Марафорум
http://maraforum-2.ru/

Сут. бег "Самопреодоление" 18-19 августа 2018 (Кубок России)
http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=14&t=3032
Страница 4 из 4

Автор:  Черепашка [ 07 сен 2018, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сут. бег "Самопреодоление" 18-19 августа 2018 (Кубок Рос

Runner61 писал(а):
Получать удовольствие от марафона можно только при адекватной подготовке к нему. А если нормально подготовиться нет возможности, то лучше не бежать, чтобы не мучить неподготовленный организм.
То есть это совсем не "вопрос отношения", а вопрос подготовки!


Владимир, вот это разница между спортсменами и любителями. Спортсмен бывает "готов" или "не готов" на свой максимум. Если не готов на максимум - не беги.

А любитель - он всегда готов. Только он "готов на определенное время". Кто-то готов на 3 часа, кто-то на 5. Не надо пытаться бежать быстрее, чем на что ты готов - и будет удовольствие.

Автор:  Runner61 [ 07 сен 2018, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сут. бег "Самопреодоление" 18-19 августа 2018 (Кубок Рос

Черепашка писал(а):
А на самом деле марафон за 3 часа и больше просто в таком режиме пробежать нельзя, тебя выставит и ты не добежишь. Бегут медленнее и с едой. И это переносится гораздо легче, чем голодная тренировка или даже ПМ на личник.
Не совсем так. Точнее совсем не так. Это опять же вопрос адекватной подготови и правильного выбора темпа.
Если без еды "проставляет", значит организм не готов работать на жирах и бежит, используя преимущественно углеводы. И без разницы "быстрый" ли это марафонец, который бежит за 2:30 или "медленный", бегущий за 4:30...
Если бежать тупо на углях, то их хватает на полтора часа быстрого бега или на два часа медленного. Так что и "быстрого" накроет.
Спецы сотку бегут практически без еды.

Кстати о сотке: КТО-НИБУДЬ БЕЖИТ 100К В ВОСКРЕСЕНЬЕ В ПИТЕРЕ?

Автор:  Черепашка [ 07 сен 2018, 13:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сут. бег "Самопреодоление" 18-19 августа 2018 (Кубок Рос

Да ладно, никакой спец сотку без еды на результат не пробежит. Это противоречит базовой физиологии.

Другое дело, что еда у спецов - это сладкие напитки специально приготовленные. Ну они имеют возможность организовать.

Автор:  karaul [ 07 сен 2018, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сут. бег "Самопреодоление" 18-19 августа 2018 (Кубок Рос

Черепашка писал(а):
разница между спортсменами и любителями. Спортсмен бывает "готов" или "не готов" на свой максимум. Если не готов на максимум - не беги.

А любитель - он всегда готов. Не надо пытаться бежать быстрее, чем на что ты готов - и будет удовольствие

Зависит от характера и степени невинности. В 2011 я считал что главное - участие, и любой результат шёл в копилку. А сейчас нет, потому что в голове есть прошлые результаты. Если я не готов, мне даже стыдно выходить на старт, а потом объяснять (объёма мало, на ПАНО недоработал, травма, возраст). При этом я 100% любитель и до всяких разрядов мне далеко.

Я как-то встречал на пробежках легко бегущих зрелого вида, и спрашивал их с трудом догоняя, мол а что вы в местных стартах не участвуете. Отвечают, мы уже набегались в своё время, хватит.

С удовольствием можно самостоятельно или с группой на длительных https://connect.garmin.com/modern/activity/2960978416 , а на старте надо работать, и тогда ну его этот старт нафик, позориться на нём, там без меня куча желающих

Перфекционизм - враг.

Автор:  Runner61 [ 07 сен 2018, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сут. бег "Самопреодоление" 18-19 августа 2018 (Кубок Рос

Черепашка писал(а):
Владимир, вот это разница между спортсменами и любителями. Спортсмен бывает "готов" или "не готов" на свой максимум. Если не готов на максимум - не беги.

А любитель - он всегда готов. Только он "готов на определенное время". Кто-то готов на 3 часа, кто-то на 5. Не надо пытаться бежать быстрее, чем на что ты готов - и будет удовольствие.
Не обижайтесь. Но Вы не совсем правильно понимаете готовность к марафону. И спортсмен, и любитель, желающие бежать марафон должны в процессе подготовки "перевести" организм на липидное питание. Если они не смогли это сделать, то неминуемо будет стена и мучения. И у любителя, и у спортсмена. Если сделали - то можно спокойно или добегать, или упираться на финише. Это кому как нравится. Лет тридцать назад я готовил к марафону пару приятелей и бежал его с ними. Основной задачей было не позволить им бежать быстрее, чем надо. Первые 37К болтали и рассказывали анекдоты. Потом они спокойно добегали в том же темпе, а я добавил и отработал последнюю пятёрку по максимуму. Пробежал за 3:13 с копейками, а ребята чуть из 3:17. Никакой стены и мучений. И ничего не ели.

Автор:  Runner61 [ 07 сен 2018, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сут. бег "Самопреодоление" 18-19 августа 2018 (Кубок Рос

Черепашка писал(а):
Да ладно, никакой спец сотку без еды на результат не пробежит. Это противоречит базовой физиологии.

Другое дело, что еда у спецов - это сладкие напитки специально приготовленные. Ну они имеют возможность организовать.
Вы так и не поняли. Ну не сожрать и не переварить по ходу бега столько углеводов, чтобы их хватило на сотку!
На жирах бегут, а углеводов тратится совсем чуть-чуть. Конечно попьют сладкого.
Но если организм не приучен бежать на жирах, то никакое питание не поможет бежать 7 часов в темпе 4 мин/км...

Автор:  Черепашка [ 07 сен 2018, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сут. бег "Самопреодоление" 18-19 августа 2018 (Кубок Рос

Да я тоже могу ничего не есть, и добегу за ... (?) ну думаю где-то за 5:10 - 5:30 с улыбочкой.
Но смысла в этом нет. Это туризм, а для туризма есть более красивые места, чем центр Москвы.

Липидное питание работает у всех, даже у самых нетренированных. Как минимум ходьба на жирах удается всем. Мы к этому достаточно тренируемся повседневной жизнью. Марафонские тренировки повышают скорость бега на липидном питании, это да. И тут нет дихотомии готов/не готов. Если тренироваться годами, готов будешь все лучше и лучше.

"Попьют сладкого" - это на самом деле довольно много углеводов. Один стандартный гель = 200мл кока-колы. А жидкое усваивается лучше. Я б тоже сладкие напитки пила на дистанции, если б их тащить не надо было бы.

Автор:  42 [ 07 сен 2018, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сут. бег "Самопреодоление" 18-19 августа 2018 (Кубок Рос

Edmon писал(а):
Черепашка писал(а):
А зачем не пускать людей на дистанцию? Кому плохо от того, что они там ходят? Пусть ходят.


Да пусть, но назвали бы, как это - сомнительное слово для модератора / администратора - соревнование - а это разве соревнование? (хотя, если деньги платят за участие - то соревнование же; если не платят - значит не соревнование), когда люди ходят там пешком - назвали бы понятнее - Кубок Росси по суточной дистанции (как и амриканские ультрамарафоны - там тоже не бег - всё вместе: бег, ходьба, сон, массаж, срезание мозолей и т.д.) - что означает и бег, и ходьбу там же, и отсыпания на полчаса, и т.д.


Только добрался до этой ветки.
Среди участников именно Кубка хождение пешком не было массовым,
ходили больше участники Самопреодоления, протокол Кубка на сайте федерации
Но и хождение пешком может быть разным, одна девочка находила 97 без особых остановок, я за ней приглядывал краем глаза ),
а вторая всем известная Полина находила 140 и думаю скоро доходит до 1 разряда

А ещё Артём Сыстеров озвучивал планы бежать Пермский марафон в эти выходные, в стартовом листе я его не нашёл,
но думаю у него всё схвачено, дозаявится, и можно за него поболеть, собирался выиграть денег, а в Перми конкуренция
только едва ниже Московского, смотрел протоколы прошлого года.

Ещё хотелось бы, чтобы ему удалось оформить МСМК, почему-то в старт-лист он попал с 1р, возможно, что перед этим
не оформил как надо КМС и будут придираться, хотя он запросто перебегает на норматив ещё много раз, в этом плане
за него спокоен

Автор:  Черепашка [ 07 сен 2018, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сут. бег "Самопреодоление" 18-19 августа 2018 (Кубок Рос

karaul писал(а):
Зависит от характера и степени невинности. В 2011 я считал что главное - участие, и любой результат шёл в копилку. А сейчас нет, потому что в голове есть прошлые результаты. Если я не готов, мне даже стыдно выходить на старт, а потом объяснять (объёма мало, на ПАНО недоработал, травма, возраст). При этом я 100% любитель и до всяких разрядов мне далеко.

Я как-то встречал на пробежках легко бегущих зрелого вида, и спрашивал их с трудом догоняя, мол а что вы в местных стартах не участвуете. Отвечают, мы уже набегались в своё время, хватит.

С удовольствием можно самостоятельно или с группой на длительных https://connect.garmin.com/modern/activity/2960978416 , а на старте надо работать, и тогда ну его этот старт нафик, позориться на нём, там без меня куча желающих

Перфекционизм - враг.

Вот тут-то и начинается беговой туризм. Когда дома набегался, результаты уже или не растут, или не радуют. Тогда едешь на трейл в какую-нибудь другую местность или страну просто за новыми впечатлениями.

У меня сейчас мотивацией для тренировок на будущее хорошо работают жесткие лимиты времени там, где я хочу побывать. Придется тренить значит. :D

Автор:  42 [ 07 сен 2018, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сут. бег "Самопреодоление" 18-19 августа 2018 (Кубок Рос

Черепашка писал(а):
У меня сейчас мотивацией для тренировок на будущее хорошо работают жесткие лимиты времени там, где я хочу побывать. Придется тренить значит. :D

С этим вообще проблем нет - как раз 09.09 открывается регистрация на Эльтон 205 км за 28 часов тут и объём и скорость придётся прокачать

Автор:  Черепашка [ 07 сен 2018, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сут. бег "Самопреодоление" 18-19 августа 2018 (Кубок Рос

42 писал(а):
С этим вообще проблем нет - как раз 09.09 открывается регистрация на Эльтон 205 км за 28 часов тут и объём и скорость придётся прокачать

Не, сутки мне рано в след году. Сотку можно попробовать. Но я боюсь Эльтонской сотки, я жару плохо переношу.

Автор:  42 [ 07 сен 2018, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сут. бег "Самопреодоление" 18-19 августа 2018 (Кубок Рос

Черепашка писал(а):
42 писал(а):
С этим вообще проблем нет - как раз 09.09 открывается регистрация на Эльтон 205 км за 28 часов тут и объём и скорость придётся прокачать

Не, сутки мне рано в след году. Сотку можно попробовать. Но я боюсь Эльтонской сотки, я жару плохо переношу.


Ну если серьезно, то для женщин дистанция 205 уложить в КВ задачка посложнее 180 в сутках, я бы очень хотел бежать эти 205 и бороться за призы, но голова подсказывает, что там ещё успею, а вот ЧР лучше пробежать уже в 2019, а их оба даже для меня перебор, может быть в связи с этим в конце мая заеду в Бородино на сотку

Автор:  Edmon [ 10 май 2019, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сут. бег "Самопреодоление" 18-19 августа 2018 (Кубок Рос

42 писал(а):
Черепашка писал(а):
42 писал(а):
С этим вообще проблем нет - как раз 09.09 открывается регистрация на Эльтон 205 км за 28 часов тут и объём и скорость придётся прокачать

Не, сутки мне рано в след году. Сотку можно попробовать. Но я боюсь Эльтонской сотки, я жару плохо переношу.


может быть в связи с этим в конце мая заеду в Бородино на сотку


Тоже собираюсь, но не знаю будет ли от нас туда кто на машине.
Сегодня снова чемпионат по суточному бегу?
Или там не чемпионат? - что-то не понятно какие там суточные дела.
Будет ли онлайн результатов как в прошлом году; на каком-то сайте? смотрели же.

Автор:  tauker [ 10 май 2019, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сут. бег "Самопреодоление" 18-19 августа 2018 (Кубок Рос

Ждем репортаж Петровича...

Автор:  Edmon [ 10 май 2019, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сут. бег "Самопреодоление" 18-19 августа 2018 (Кубок Рос

Edmon писал(а):
Грибанова (из под Брянска) нет, не заявился?


В этот раз он есть.
Я имел ввиду этот сайт - https://results.zone/ - там можно было смотреть результаты по кругам онлайн.

Страница 4 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/