Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 26 окт 2020, 16:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: май 14
Сообщения: 121
Capr писал(а):
Andrew158 писал(а):
непродолжительное время бежим очень быстро
это повторы, а не интервалы.
А кто-нибудь, кроме Дэниелса, называет это повторами? Фитзингер в целом согласен с его терминологией, но и то никогда не пишет "repetition", а всегда "speed repetition". У Янсена это разновидность интервальных трень, и разве не так по смыслу-то? Ну не хотят эти повторы приживаться. Да и чем плохи скоростные интервалы или те же быстрые отрезки?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 19:12 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 395
Откуда: Россия, Черкесск
A-n-d писал(а):
Да и чем плохи скоростные интервалы или те же быстрые отрезки?
Ничем не плохи. Разве что на них легче травмироваться. ЗПБ потянуть.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 20:43 
Не в сети

Зарегистрирован: май 14
Сообщения: 121
Capr писал(а):
A-n-d писал(а):
Да и чем плохи скоростные интервалы или те же быстрые отрезки?
Ничем не плохи. Разве что на них легче травмироваться. ЗПБ потянуть.
Что ж тогда такое "повторы"? Заклинания от травм?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2020, 08:12 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 395
Откуда: Россия, Черкесск
A-n-d писал(а):
Capr писал(а):
A-n-d писал(а):
Да и чем плохи скоростные интервалы или те же быстрые отрезки?
Ничем не плохи. Разве что на них легче травмироваться. ЗПБ потянуть.
Что ж тогда такое "повторы"? Заклинания от травм?
вообще ушли от темы. Человек жир сжигает, а не "бегает быстро лёгкими ногами". Отсюда: viewtopic.php?t=3381


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 10 окт 2020, 20:21 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 869
Andrew158, про "жировые зоны" много путаницы и мифов, что требовало разъяснения. ваши последующие вопросы ламерские, есть гугл, книжки, википедия, самообразовываются в основном там. чтобы лучше понять, что происходит в промежутке между интервалами, вопрос-задание для постигающего азы (гусарам молчать):
известно, что энергии от внутримышечных запасов углеводов и жиров (еще упомянем ракетное горючее креатинфосфат) хватит, чтобы непрерывно бежать в темпе стометровки минут 15-20, но любой человек останавливается уже через 30-40сек. почему?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 окт 2020, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 20
Сообщения: 6
карен писал(а):
Andrew158, про "жировые зоны" много путаницы и мифов, что требовало разъяснения. ваши последующие вопросы ламерские, есть гугл, книжки, википедия, самообразовываются в основном там. чтобы лучше понять, что происходит в промежутке между интервалами, вопрос-задание для постигающего азы (гусарам молчать):
известно, что энергии от внутримышечных запасов углеводов и жиров (еще упомянем ракетное горючее креатинфосфат) хватит, чтобы непрерывно бежать в темпе стометровки минут 15-20, но любой человек останавливается уже через 30-40сек. почему?


Ну так молочная кислота - организм не успевает ее выводить, когда мы выше ПАНО двигаемся, особенно, когда на максималках бежим. Закисление - вот это вот все

Я поэтому и пришел за ответами на этот форум, т.к. увидел здесь очень много выводов, основанных на исследованиях и подкрепленных ссылками на оные - а в "интернетах" я столько всего пересмотрел, что путаница и возникла

К текущим 2м вопросам (интервальные тренировки и соматотропин) еще одно размышление добавилось - если жир и гликоген используются те, которые находятся в работающей мышце, значит локальное жиросжигание это не миф? Только жир будет сжигаться именно в самой мышце, а не в жировой ткани, которая под кожей в районе этой мышцы находится. А уже на этапе восстановления (если мы находимся в дефиците калорий) жир будет из подкожного и висцерального равномерно (со всего тела) отправляться в ту мышцу, где мы израсходовали запасы топлива. Это верно?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 окт 2020, 22:12 
Не в сети

Зарегистрирован: май 14
Сообщения: 121
Для самых пытливых:
Understanding the factors that effect maximal fat oxidation


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 окт 2020, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 20
Сообщения: 6
Благодарю за статью!
Вот что извлек из нее:

- С увеличением интенсивности увеличивается уровень адреналина, который стимулирует липолиз и увеличивает концентрацию жирных кислот в сыворотке

- ЖК покидают жировую ткань, далее связываются с альбумином и попадают в кровоток. При тренировках на силу(или высокой интенсивности) кровь не так эффективно поступает к жировым тканям, следовательно альбумина не хватает на все высвободившиеся ЖК и это ухудшает их транспортировку, более того, не связанные с альбумином они становятся условно вредными для нас

- ЖК из кровотока не так быстро поступают в клетки работающих мышц, что и является стимулом к переходу на гликоген

- Карнитин (если его недостаточно) может ограничивать транспорт ЖК через мембрану клетки
При тренировках с интенсивностью более 75% концентрация свободного карнитина снижается

- Чем лучше натренированы, тем лучше способность сжигать жир (на более высоких интенсивностях можем на нем работать)

- Толстяки хуже сжигают жир при нагрузках, чем обычные люди

- Более 90 минут субмаксимальных упражнений (≥65% VO2max) увеличивает использование ЖК в качестве источника энергии (до 46%). т.к. они успевают из кровотока в клетку попасть к этому времени + повышается адреналин, что тоже способствует этому. А через 2 часа мы переходим полностью на субстраты из плазмы крови

- Кетогенная диета увеличивает способность организма использовать ЖК в качестве источника энергии

- Диеты с высоким содержанием жира увеличивают концентрацию внутримышечных триглицеридов и снижают концентрацию гликогена. Тем самым снижается способность эффективно работать на высоких интенсивностях

- Идеальный расклад для упражнений на выносливость - сидеть на кетогенном питании, но перед упражнением сделать углеводную загрузку


Вывод - на интервальной тренировке мы на ускорениях тратим больше энергии за счет жирных кислот и гликогена, а снижаем интенсивность перед следующим ускорением просто потому, чтобы не закислиться в конец и не перегрузить сердце. Верно?
И получается, что интервальная тренировка эффективнее обычной, т.к. за один и тот же отрезок времени на интервальной тренировке мы сожжем большее кол-во энергии.
Другое дело, что часть ее будет из гликогена и будет не корректно сразу после тренировки есть углеводную пищу, т.к. если мы рассматриваем тренировку, как жиросжигающую, то нам нужно, чтобы гликоген в мышцах восполнился с помощью Цикла Кребса из подкожного жира.
Отсюда вопрос (если я сделал правильные выводы) - сколько времени после тренировки должно пройти в "голодном режиме", чтобы организм использовал по максимуму подкожный/висцеральный жир и при этом не перешел на разрушение мышц?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2020, 04:14 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 869
вау, отлично продвинулись в познаниях...
локальное жиросжигание маловероятно, но не исключено. есть авторитетные как опровержения, так и подтверждения, надо гуглить ислледования
на фейсбуке есть такой чувак денис варванец, он читает исследования и дает рекомендации, написал, что после тренировки имеет смысл ничего не есть 45 минут, но это надо даже не для подкожного жира, а для обострения чувства голода, при котором выделяется гормон грелин и улучшает всякое разное, но это не точно.
вы не знаете, что такое цикл кребса, изучите, гликоген в нем не образуется


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2020, 09:40 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3507
карен писал(а):
на фейсбуке есть такой чувак денис варванец, он читает исследования и дает рекомендации, написал, что после тренировки имеет смысл ничего не есть 45 минут,


Карен, вы там ученые разберитесь наконец среди себя что правильно, есть или не есть - а то последнее время бедному новому беговому пиплу все втирали, что непременно надо сразу же закинуться углеводами и даже белками, закрыть "окна" типа... :)

а твой чувак облажался конкретно недавно, поспорил с девушкой :o что обгонит ее на полумарафоне, у девушки личник был 1:19, у Варванца 1:26... долго готовился с применением всех своих биохакерских штучек и таки обогнал девушку, родив при этом суперрезультат 1:24, девушка при этом видимо оказалась с бодуна... ну это ладно, самое смешное, он при этом заметно и ,похоже, на полном серьезе радовался и, чему я удивился, многие его в этом поддержали

вот такие нынче реалии в определенных беговых кругах :(


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2020, 10:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5298
Откуда: IRC
Клуб: Мöрдераторы
возможно девушке стало чечуново и она списала провал на бодун.

А Варванец доказал же что он умнее. :lol:

_________________
Control your delusion
Insane and striking at random
Victim of your certainty


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB