Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 06 дек 2022, 01:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 окт 2022, 07:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2061
Откуда: из 1971
Клуб: Тимка, САО, Мск
Заинтриговали. Обычно бегаю без пульсометра, но пару раз в год цепляю.
Кросс в парке 14км, ср.темп 5:12, ср.пульс 129
ПС 670 или 1,49
Сегодня попробую интенсивно и по хорошему покрытия.

_________________
60м-8,4(2018);100м-13,6(2019);400м-60,5(2017);800м-2:19(2018)
1км-3:02(2017);1миля-5:06(2018);2км-7:03(2020);3км-10:29(2022)
2мили-11:19(2018);5км-18:01(2019);10км-37:46(2019)
1/2М-1:23:42(2018);М-2:57:48(2019)


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2022, 08:29 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 550
newel писал(а):
Заинтриговали. Обычно бегаю без пульсометра, но пару раз в год цепляю.
Кросс в парке 14км, ср.темп 5:12, ср.пульс 129
ПС 670 или 1,49
Сегодня попробую интенсивно и по хорошему покрытия.

Ну, если интенсивно, то ждем-с как минимум к 600! :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2022, 09:19 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 550
Ортопроба 51/69/68. Лежа и пиковая ЧСС уже хорошо, стоя пока высокая.
Сегодня по плану отрезки на ПАНО 4 мин/2 мин х 6 раз.
ПАНО в начале августа, судя по соревновательной 10-ке было в районе 138-140 уд/мин и 4.50-4.55 мин/км.
Но потом было недомогание и значительное снижение уровня тренИрованности.
Допустил, что ПАНО сейчас 135-136 и темп 5.00-5.05.
В итоге получилось повеселее. Пульс чуток меньше, а темп побыстрее. На пульсограмме ЧССмах 156, но это с бОльшей вероятностью глюк пульсометра. Полная статистика по быстрым отрезкам:

1 - темп 5.05 ЧСС 120/129 каденс 179
2 - 4.59 129/132 181
3 - 4.57 130/132 183
4 - 4.59 132/135 183
5 - 4.53 132/136 183
6 - 4.48 131/136 187

Изображение
Изображение
Пульс, конечно низкий, хотя судя по дыхательному коэффициенту (субъективно по ощущениям) до ПАНО не дошел. Может только на последнем отрезке. На котором попробовал увеличить каденс без изменения длины шага. Неплохо получилось. Для меня оптимальный каденс ~ 185.
Выходит, что я не угадал с темпом ПАНО. Вот здесь явно не хватает советов консультанта или тренера. Не дорабатываю как всегда.
9 октября вместо тренировки на ПАНО попробую пробежать модифицированный тест Конкони с точностью наоборот. Там каждые 200 м увеличиваешь темп бега на 2 сек, а я буду каждые 2 мин увеличивать пульс на 4 уд/мин. Так легче попасть в нужный диапазон.
Кстати, пульсометру Гармин 235 большой респект. Есть у него такая функция как создать тренировку. Забил нужные параметры, включил в календарь и вперед. Не надо ни о чем думать и нажимать отрезки. Часы сами подадут нужный сигнал:
начало отрезка, конец отрезка, находишься ли ты в желаемой зоне темпа (пульса) или превышаешь, или занижаешь. Красота! :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2022, 14:48 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 550
После обеда силовая воркаут-тренировка.

Разминочный бег на спортплощадку 1.63 км. Разминка.

Брусья - 15
Отжимания - 25
Пресс поднятие колен в висе -12

Всего 4 серии
Изображение
Изображение

Между упражнениями отдых 30 сек. Между сериями 2 мин.

Общее время 16.19

Заминочный бег 1.58 км.

Кажется всего-то ничего, а тяжело с небольшим отдыхом.
Силовая для ультра трейлраннинга как мать родная! :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2022, 16:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2061
Откуда: из 1971
Клуб: Тимка, САО, Мск
ROM писал(а):
newel писал(а):
Заинтриговали. Обычно бегаю без пульсометра, но пару раз в год цепляю.
Кросс в парке 14км, ср.темп 5:12, ср.пульс 129
ПС 670 или 1,49
Сегодня попробую интенсивно и по хорошему покрытия.

Ну, если интенсивно, то ждем-с как минимум к 600! :D


А вот и нет )
4 отрезка по 2км в темпе чуть из 4мин на 166 ударах
Итого 660 пс
Может вчерашний не перевалрил. Ещё паркран 5км и хватит диджитала )

_________________
60м-8,4(2018);100м-13,6(2019);400м-60,5(2017);800м-2:19(2018)
1км-3:02(2017);1миля-5:06(2018);2км-7:03(2020);3км-10:29(2022)
2мили-11:19(2018);5км-18:01(2019);10км-37:46(2019)
1/2М-1:23:42(2018);М-2:57:48(2019)


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2022, 17:00 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 550
newel писал(а):
...
А вот и нет )
4 отрезка по 2км в темпе чуть из 4мин на 166 ударах
Итого 660 пс
Может вчерашний не перевалрил. Ещё паркран 5км и хватит диджитала )

Зато "кучно стреляешь"))
Глянул дневник 2006 года как раз под рукой (продолжаю его вести после перерыва).
Темповой бег в манеже 8 км 31.14 ЧССср. 150 ПС 586.
Сейчас пока себе проигрываю 100 единиц. Но к 650 есть шансы вернуться.
Сегодня последний отрезок 4 мин был по 4.48 на ЧССср. 131. Это уже фрагментарно ПС 629.
Почти как 20 лет назад)) :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2022, 08:33 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 550
Ортопроба 52/68/67.

07:55 Кросс в заданной зоне ЧСС 110-115
1:31:41 14.24 км темп 6.26 ЧСС 114/123 Каденс 174 ПС 733

Изображение
Пошла рутина. Бежится так себе. Хотя фрагментарно и хорошо.
Радует, что пульс быстро восстанавливается после отрезков на горках.

1.88 км темп 7.36 ЧСС 117 ПС 889 горный вариант
5.10 км темп 6.07 ЧСС 114 ПС 697 равнина бег домой

Изображение
Вырисовывается план бега на гонку. Пульсовую стоимость бега делим на планируемый средний пульс 900/120=7.5 Темп бега 7 мин 30 сек. Предполагаемое общее время 450 х 50 км = 22500/60=6 часов 15 мин Что-то быстро получается :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2022, 14:15 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 550
Смотрю ролики про трейлраннинг на Ютубе. Вхожу а роль))
И вот что заметил. 80-90% участников, а их не сотни, а порой тысячи простой "офисный планктон".
С пузиками, с низким уровнем тренИрованности, но почти все экипированы с иголочки от ведущих брендов Соломон, Адидас, Найк и прочих. Что это? Новая форма туризма? Бегового?
Выбрал себе на следующий год 2 старта WhiteBrideUltra сентябрь 2023 Геленджик и ТРЕЙЛ УЛЬТРАМАРАФОН МАРКОТХ апрель 2023 Новороссийск. Как раз по неделе отпуска. И отдохну на море и побегаю. :happydance:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2022, 08:12 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 550
Ортопроба 55/72/71. Удовлетворительно.

Восстановительный бег в 1 зоне ЧСС
40:00 5.30 км темп 7.32 ЧСС 105/108 ПС 791
Изображение
26 дней бега подряд.
Кто остановит западно-сибирский экспресс? :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2022, 11:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6001
Клуб: IRC
ROM писал(а):
Ортопроба 55/72/71. Удовлетворительно.

Восстановительный бег в 1 зоне ЧСС
40:00 5.30 км темп 7.32 ЧСС 105/108 ПС 791
Изображение
26 дней бега подряд.
Кто остановит западно-сибирский экспресс? :D

ROM, ты когда уже прекратишь редактировать свою кардиограмму на фотошопе?))) Ну почему никогда нет корреляции между темпом и чсс?)))


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2022, 11:33 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 22
Сообщения: 32
[quote="ROM"]Смотрю ролики про трейлраннинг на Ютубе. Вхожу а роль))
И вот что заметил. 80-90% участников, а их не сотни, а порой тысячи простой "офисный планктон".
С пузиками, с низким уровнем тренИрованности, но почти все экипированы с иголочки от ведущих брендов Соломон, Адидас, Найк и прочих. Что это? Новая форма туризма? Бегового?
Выбрал себе на следующий год 2 старта WhiteBrideUltra сентябрь 2023 Геленджик и ТРЕЙЛ УЛЬТРАМАРАФОН МАРКОТХ апрель 2023 Новороссийск. Как раз по неделе отпуска. И отдохну на море и побегаю. :happydance:[/quote]
А в чем им бегать, в трениках и майках алкоголичках? Пущай такой туризм будет, возможно какая-то часть впоследствии станет приличным ветеранами-любителями.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2022, 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1030
Откуда: Nazareth
ROM писал(а):
BeGunIL писал(а):
...
Вчера по равнине сбегал 10.2к, за 54мин., темп 5:19, пульс100. ПС выходит 530, т.е. меньше, чем соревновательный. По сути, поларовски RI тоже более высокий, чем на соревах. В общем, не понимаю, что это за "диковинка", на которую RОМ постоянно обращает внимание, и как эти данные можно интерпретировать?

Всё индивидуально, но вы выбиваетесь из общей статистики, когда ПС уменьшается при увеличении темпа (скорости) бега.
Но одно могу сказать, что у вас аэробная база и скорее всего емкость и мощность на супер высоком уровне. Это уровень МСМК и выше на ультра гонках. Я бы прошел тестирование у того же Сурена Арутюняна (Москва, Питер, Сочи).

Ну, вот, думаю вырисовывается более правдоподобная картина ПС, т.к. результаты получены в течении недели, в состоянии одной физ.формы и погодных условий
Сегодня сбегал Темпо10к за 32:58/ЧСС162
ПС - 533. Идентичен ВБ.

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 16:06(21.06.20)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2022, 13:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1814
Откуда: МО, г. Ногинск
Неделю назад на контрольном забеге в манеже 1000 м за 4'20" (второй результат после личника 4'10"5 2,5-летней давности) П = 124 ПС = 537.
Невероятно низкое значение ПС для меня.
Возможно пульсометр "помог", а может и нет )

Изображение

_________________
Бегун-дилетант ребенка не обидит


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2022, 14:26 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 22
Сообщения: 32
[quote="brigval"]Неделю назад на контрольном забеге в манеже 1000 м за 4'20" (второй результат после личника 4'10"5 2,5-летней давности) П = 124 ПС = 537.
Невероятно низкое значение ПС для меня.
Возможно пульсометр "помог", а может и нет )

[url=https://postimages.org/][img]https://i.postimg.cc/5tdWCsPR/Whats-App-Image-2022-10-02-at-14-11-50.jpg[/img][/url][/quote]
Это у вас пульсометр на часах глюканул. Те кто бегает 1000 на средней ЧСС 124, за 4.20у тех рабочая скорость, допустим, на ПАНО, 3.00. У вас такой темп?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2022, 15:10 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 550
tauker писал(а):
...
ROM, ты когда уже прекратишь редактировать свою кардиограмму на фотошопе?))) Ну почему никогда нет корреляции между темпом и чсс?)))

Валера, ты не внимателен! У меня тренировка "Бег в заданной зоне пульса". Вот когда будет "Бег в заданном темпе", то будет наоборот.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2022, 15:16 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 550
BeGunIL писал(а):
...
Ну, вот, думаю вырисовывается более правдоподобная картина ПС, т.к. результаты получены в течениинии одной физ.формы и погодных условий
Сегодня сбегал Темпо10к за 32:58/ЧСС162
ПС - 533. Идентичен ВБ.
В идеале так и должно быть, но корректнее сравнивать одинаковое или расстояние, или время.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2022, 15:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1030
Откуда: Nazareth
ROM писал(а):
BeGunIL писал(а):
...
Ну, вот, думаю вырисовывается более правдоподобная картина ПС, т.к. результаты получены в течениинии одной физ.формы и погодных условий
Сегодня сбегал Темпо10к за 32:58/ЧСС162
ПС - 533. Идентичен ВБ.
В идеале так и должно быть, но корректнее сравнивать одинаковое или расстояние, или время.

ну, дык, расстояние одинаковое.

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 16:06(21.06.20)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2022, 15:25 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 550
brigval писал(а):
Неделю назад на контрольном забеге в манеже 1000 м за 4'20" (второй результат после личника 4'10"5 2,5-летней давности) П = 124 ПС = 537.
Невероятно низкое значение ПС для меня.
Возможно пульсометр "помог", а может и нет )
...

Разочарую! :byp:
ПС корректна для дистанции 10 км и более. В идеале это 20-30 км. А на 1000 м пульс просто не успеет разогнаться. Так, что ждём 20-ку для анализа)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2022, 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6001
Клуб: IRC
ROM писал(а):
brigval писал(а):
Неделю назад на контрольном забеге в манеже 1000 м за 4'20" (второй результат после личника 4'10"5 2,5-летней давности) П = 124 ПС = 537.
Невероятно низкое значение ПС для меня.
Возможно пульсометр "помог", а может и нет )
...

Разочарую! :byp:
ПС корректна для дистанции 10 км и более. В идеале это 20-30 км. А на 1000 м пульс просто не успеет разогнаться. Так, что ждём 20-ку для анализа)

100% инфа! Потому спринтеру без понту мониторить пульс, тем более, что на коротких интервалах пульсометр показывает пульс с опозданием, ты уже разогнался на максимум, а он еще по инерции ловит низкий пульс, ты уже закончил бежать, а он еще отрабатывает повышение, Даже в научных исследованиях при их крутых датчиках такая же история. В комментариях исследований по протоколам ВИИТ они прямо пишут, что при таких скачках нагрузки невозможно адекватно зафиксировать никакие показатели, все там примерно. Но я все равно записываю почти все тренировки. Хотя там постоянно мне пишут, что я даю небольшую аэробную нагрузку.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2022, 16:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1814
Откуда: МО, г. Ногинск
tauker писал(а):
ROM писал(а):
brigval писал(а):
Неделю назад на контрольном забеге в манеже 1000 м за 4'20" (второй результат после личника 4'10"5 2,5-летней давности) П = 124 ПС = 537.
Невероятно низкое значение ПС для меня.
Возможно пульсометр "помог", а может и нет )
...

Разочарую! :byp:
ПС корректна для дистанции 10 км и более. В идеале это 20-30 км. А на 1000 м пульс просто не успеет разогнаться. Так, что ждём 20-ку для анализа)

100% инфа! Потому спринтеру без понту мониторить пульс, тем более, что на коротких интервалах пульсометр показывает пульс с опозданием, ты уже разогнался на максимум, а он еще по инерции ловит низкий пульс, ты уже закончил бежать, а он еще отрабатывает повышение, Даже в научных исследованиях при их крутых датчиках такая же история. В комментариях исследований по протоколам ВИИТ они прямо пишут, что при таких скачках нагрузки невозможно адекватно зафиксировать никакие показатели, все там примерно. Но я все равно записываю почти все тренировки. Хотя там постоянно мне пишут, что я даю небольшую аэробную нагрузку.

Понятно по поводу ПС.

Я думаю, что пульсометры показывают текущий пульс корректно.
Это пульс возрастает не скачком, а плавно.
Первую часть дистанции быстро бежишь на низком пульсе.
Если пульс не разгонится, продолжать бег будет не возможно.
И после остановки сердце не может сразу сбросить ЧСС.
Может и набирать еще, срабатывая на каких-то рефлексах, и только когда почувствует, что высокой ЧСС точно не требуется, начинает снижать ЧСС.
Вот она и задержка.

В этой связи понятна рекомендация никогда не останавливаться сразу после бега (и уж тем более не ложится), а хотя бы походить.
Для более плавного снижения ЧСС.

_________________
Бегун-дилетант ребенка не обидит


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: Yandex [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB