Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Сайты и блоги марафорумцев



Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)
Текущее время: 21 сен 2019, 20:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5263 ]  На страницу Пред.  1 ... 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234 ... 264  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 11:34 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 18
Сообщения: 474
Черепашка писал(а):
И вот кстати, глядя на мою раскладку *фейспалм*. Первый километр 4:58, второй-пятый от 5:25 до 5:30, почти ровно с небольшим ускорением с темнотой в глазах и полуобмороком в самом конце.

Вышло бы чуть быстрее, если б я первый км притормозила? Я бегу и думаю себе: "Быстро начала, но замедлиться-то легко, а разогнаться потом будет трудно"

Предлагаю проверить через пару недель (Открытый летний чемпионат РТ среди ветеранов, 28-30 июня):
https://pp.userapi.com/c855428/v8554286 ... _QrCk0.jpg
https://pp.userapi.com/c855428/v8554286 ... uUTkG0.jpg
https://pp.userapi.com/c855428/v8554286 ... U71kPQ.jpg
Главное, меня не обгоняй, особенно вначале :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 12:05 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 15
Сообщения: 477
Черепашка писал(а):
И вот кстати, глядя на мою раскладку *фейспалм*. Первый километр 4:58, второй-пятый от 5:25 до 5:30, почти ровно с небольшим ускорением с темнотой в глазах и полуобмороком в самом конце.

Вышло бы чуть быстрее, если б я первый км притормозила? Я бегу и думаю себе: "Быстро начала, но замедлиться-то легко, а разогнаться потом будет трудно"

Нормальная раскладка. Первый км вышел быстрее за счет первого круга, потом темп/пульс/каденс вышли на полку и почти не менялись. Если бы начала чуть спокойнее, возможно смогла бы поддерживать темп 5.25, а не 5.25-5.30 и в итоге получилось бы секунд на 5-10 быстрее.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5028
Откуда: Оттуда! :)
Кстати о каденсе. Тоже подумала. Низковат.

Марафонский каденс у меня прошлой осенью был почти везде ближе к 180, ну в крайнем случае 178. (Кроме провальных километров с 30 по 35) И я осознаю, что на таких скоростях каденс помогает и держать скорость, и делать это "экономно" по пульсу и потреблению кислорода. Я даже на бегодорожке тесты делала, ощущения подтверждаются анализом статистики. :write:

Вчера по дороге думала все себе, что надо поднять частоту. Но блин, на пределе, близко к МПК, частота не поднимается. 174-176 всю дорогу. Я пыталась, ноги не шевелятся быстрее. При этом я теоретически могу частоту выше держать, но на более низкой скорости, когда запас по кислороду есть. Что нужно бегать, чтоб ноги шевелились? 400-600 метровые отрезки?

Сравниваю с той же стадионной клубной пятеркой в 2018 году. Год назад так же была частота 176 в среднем, но там я начала 170, закончила 180.
За год длину шага увеличила на 3 см. Было 102 стало 105. Вот и 53 секунды.

Вот такая черепашья телеметрия... :blondinko:

_________________
Куча нетренированного мясца.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю собой прославленных МСМК
ради медалек и социального одобрения с 2015.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 12:59 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 15
Сообщения: 477
Черепашка писал(а):
Что нужно бегать, чтоб ноги шевелились? 400-600 метровые отрезки?

Нужно определиться к чему готовимся. К 5000м? Проделать определенный объем специальной работы - серии отрезков от 400-600м до 1000-2000м в темпе близко к целевому.
Да ты и сама все знаешь и любого научишь. :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5028
Откуда: Оттуда! :)
Так вот фигня в том, что я же не готовлюсь к чему-то конкретному. Я просто по жизни хочу быть лучшей бегуньей, чем сейчас :D Ну т.е. я хочу все и сразу.

_________________
Куча нетренированного мясца.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю собой прославленных МСМК
ради медалек и социального одобрения с 2015.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 13:23 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 18
Сообщения: 474
Черепашка писал(а):
Так вот фигня в том, что я же не готовлюсь к чему-то конкретному. Я просто по жизни хочу быть лучшей бегуньей, чем сейчас :D Ну т.е. я хочу все и сразу.

У меня целевые, так получается - десятка (в конце олимпийки) и половинка (чисто беговая). На ветеранских бегаю 1500 или 3000 (зимой) или 5000 (летом). По плану тренера, как я его понимаю, у меня осень-зима работа под "покороче" (скорость), весна-лето - под "подлиннее" (плюс выносливость). Но без манежа это сложно будет, зимой на улице не поскоростишь.

А все и сразу бегай на здоровье, кто ж мешает :blondinko:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 13:40 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 15
Сообщения: 477
Понятно. В этом и проблема - все и сразу.
Бег это чистая физиология, каждая дистанция требует преимущественного развития определенного физиологического механизма(поэтому не получится всё) и времени на его развитие(поэтому не получится сразу). Для твоих скоростей 3км - это МПК, 5км - МПК/ПАНО, 10км - ПАНО, полумарафон и выше - чистая выносливость. Определяемся с дистанцией и основное внимание - соответствующему механизму. Можно конечно просто бегать и результаты всё равно будут расти(как ты сама сказала от низкой базы), но. Но ты не достигнешь тех результатов, которых могла бы достичь.
Ни к чему не призываю. Изложил как бы своё видение. ))


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5028
Откуда: Оттуда! :)
Олег, спасибо! В общей теории все понятно. Остаются тонкие настройки и кастомизация.

У меня очень прикольная физиология. МПК и ПАНО - практически одно и то же. Поэтому у меня нет такого разделения на работы до/выше ПАНО. У меня весь тренировочный процесс делится на две цели: 1)двигать скорость на МПК и 2)качать терпячку. Терпячка - это то, что позволяет дольше находиться в режиме близком к МПК. И все. Больше со мной ничего делать нельзя. Но это даст улучшение всех дистанций сразу и за счет одних и тех же факторов.

Качать терпячку можно только практикой - бегать в таком режиме чуть быстрее и дольше. Тут ума не надо. Можно на паркран ходить каждую неделю и хреначить его на максимум.

А вот скорость на МПК - это дело комплексное. Это и собственно сколько кислорода можно успеть вдохнуть и усвоить. И эффективная механика бега (каденс - ее составляющая). И развитие мышц (длина шага - это оно). И похудеть. И... что еще?

_________________
Куча нетренированного мясца.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю собой прославленных МСМК
ради медалек и социального одобрения с 2015.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 14:40 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 15
Сообщения: 477
Цитата:
У меня очень прикольная физиология. МПК и ПАНО - практически одно и то же.

Это вообще то признак бегунов высокого класса. :)
Цитата:
Можно на паркран ходить каждую неделю и хреначить его на максимум.

Хорошая идея, если не пытаться показать этот максимум на первом километре. :D
Цитата:
А вот скорость на МПК - это дело комплексное. Это и собственно сколько кислорода можно успеть вдохнуть и усвоить. И эффективная механика бега (каденс - ее составляющая). И развитие мышц (длина шага - это оно). И похудеть. И... что еще?

Чтобы тренировать МПК надо на МПК и бегать. Допустим раз в неделю паркран, раз в неделю серии отрезков 400-600м.
Техника бега, каденс, развитие мышц - для начала раз в неделю постепенно ввести в тренировки СБУ.
Похудеть это отдельная история с бегом почти не связанная. :(
Хотя на результат влияет сильно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5028
Откуда: Оттуда! :)
Mr.Dow писал(а):
Это вообще то признак бегунов высокого класса.


У бегунов (стайеров) высокого класса другая история. У них вся другая антропометрия исключительно удачная. Если в придачу к ней ты получил правильную композицию мышц - получается Кипчоге. А если у тебя только композиция мышц, а все остальное хреновое - получаюсь я. :blondinko: У меня марафоны-то неплохо весьма получаются, если сравнивать на нашем черепашьем уровне.

_________________
Куча нетренированного мясца.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю собой прославленных МСМК
ради медалек и социального одобрения с 2015.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 15:17 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 15
Сообщения: 477
Черепашка писал(а):
Если в придачу к ней ты получил правильную композицию мышц - получается Кипчоге. А если у тебя только композиция мышц, а все остальное хреновое - получаюсь я.

Никто ж тебя не заставляет бежать как Кипчоге. :run: :D Хотя бежать и держать в голове образ движений Кипчоге, я думаю, полезно.
Никакая самая правильная композиция мышц просто так не заработает. Как пишет Андрей в своей теме - нейромышечные связи!!! Без целенаправленных тренировок ничто не заработает.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 15:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5028
Откуда: Оттуда! :)
Ну вот, чем и занимаюсь пятый год потихоньку))

_________________
Куча нетренированного мясца.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю собой прославленных МСМК
ради медалек и социального одобрения с 2015.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 15:34 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1648
Mr.Dow писал(а):
Цитата:
У меня очень прикольная физиология. МПК и ПАНО - практически одно и то же.

Это вообще то признак бегунов высокого класса. :)
Цитата:
Можно на паркран ходить каждую неделю и хреначить его на максимум.

Хорошая идея, если не пытаться показать этот максимум на первом километре. :D
Цитата:
А вот скорость на МПК - это дело комплексное. Это и собственно сколько кислорода можно успеть вдохнуть и усвоить. И эффективная механика бега (каденс - ее составляющая). И развитие мышц (длина шага - это оно). И похудеть. И... что еще?

Чтобы тренировать МПК надо на МПК и бегать. Допустим раз в неделю паркран, раз в неделю серии отрезков 400-600м.
Техника бега, каденс, развитие мышц - для начала раз в неделю постепенно ввести в тренировки СБУ.
Похудеть это отдельная история с бегом почти не связанная. :(
Хотя на результат влияет сильно.

Можно я тоже поучаствую в обсуждение физиологии Черепашки?... :D
Для нее МПК - это от 1.5 до 3 км (на предел). 5 км - это чисто ПАНО. До 1 км - скорость (анаэробные способности). Все остальное - чистая выносливость.
И хотя серьезные бегуны как бы все качества тренируют одновременно, но год все равно делится на периоды. Т.е. что-то на первом месте, что-то на втором, а что-то на третьем (акценты меняются).
Работать постоянно на развитие одного качества невозможно (быстрый тупик), а развивать все сразу так же невозможно (будет срыв адаптации).
Я бы посоветовал распределить все это на год или на полгода (по своим условиям)...
И это, кстати, очень хорошо подходит именно Черепашке (с ее любовью к разнообразию). 8)
Как говорил Бывалый: "система - прежде всего"!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 15:51 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 15
Сообщения: 477
Цитата:
Работать постоянно на развитие одного качества невозможно (быстрый тупик)

Виктор, там где-то наверху затерялось слово "преимущественно". :)
В остальном со всем согласен. Да она и сама все знает, не хочет определиться и сосредоточиться. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 16:05 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1648
Mr.Dow писал(а):
Цитата:
Работать постоянно на развитие одного качества невозможно (быстрый тупик)

Виктор, там где-то наверху затерялось слово "преимущественно". :)
В остальном со всем согласен. Да она и сама все знает, не хочет определиться и сосредоточиться. :)

Да, как и положено даме... :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 16:39 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 15
Сообщения: 1771
Откуда: Che-City
https://scontent-arn2-2.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5D997340
Что делает Черепашка? балет?

_________________
Мои отчёты с пробегов: http://disenteria.ru/tags/пробег/


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 17:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5028
Откуда: Оттуда! :)
Richter писал(а):
https://scontent-arn2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/62319710_10218520364347942_9196265600601554944_o.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent-arn2-2.xx&oh=07bb904eb6be5e76094a8bd4cf58bc87&oe=5D997340
Что делает Черепашка? балет?

Черепашка стоит, разглядывает окружающих, молчит и ни с кем не спорит. :blondinko: :D

_________________
Куча нетренированного мясца.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю собой прославленных МСМК
ради медалек и социального одобрения с 2015.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 18:15 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 15
Сообщения: 1771
Откуда: Che-City
Ну кажись не просто стоит, какое-то па выписывается..

_________________
Мои отчёты с пробегов: http://disenteria.ru/tags/пробег/


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 11 июн 2019, 18:17 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 15
Сообщения: 1771
Откуда: Che-City
А мне показалось. Я думал левая рука поднята, как у фехтовальщика, а это вообще чужая рука.. и ещё что сделан выпад на правую ногу... извините

_________________
Мои отчёты с пробегов: http://disenteria.ru/tags/пробег/


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 12 июн 2019, 03:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: апр 16
Сообщения: 285
Richter писал(а):
https://scontent-arn2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/62319710_10218520364347942_9196265600601554944_o.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent-arn2-2.xx&oh=07bb904eb6be5e76094a8bd4cf58bc87&oe=5D997340
Что делает Черепашка? балет?


...стоит деффчонка
стоит в сторонке
платочек в руках теребя
Патамучто...
:D

_________________
Zorro


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5263 ]  На страницу Пред.  1 ... 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234 ... 264  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: Bing [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB