Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 20 апр 2024, 03:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 160 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
newel писал(а):

Валера, а на картинке спортсменов сверху у кого кубики видны? :wink:
Ну так а среди спортсеменов полно дрищей и жирдяев. Вот Рихтер - сообразительный, сразу фишку просек! )))

Изображение

Вот среди спринтеров и средневиков как-то поменьше и тех и других! Хотя средневики все же чаще бывают дрищеваты! :D

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 16:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
rrs05 писал(а):
Из углеводов, мне кажется, стоит избегать только быстрые, где инсулиновые пики режутся и отправляются в жир, а медленные, что там, кушай и не бойся.. и погрубее, почти траву :blondinko:
Т.е. быстрых не должно быть ВООБЩЕ! :blondinko:


Не имеет разницы, какой ГИ у продуктов, которые вы потребляете во время похудения, если вы остаетесь в дефиците калорий, кушаете достаточно клетчатки и белка, а также остаетесь физически активными.
Это ссылка на исследование http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26530933

Эксперимент проводился в течении более года над 91 испытуемым с ожирением. Все участники эксперимента были разделены на 4 группы и в течении 17 недель питались определенным образом – имели в своем рационе сопоставимое количество энергии, клетчатки и белка. При этом различия между группами были в количестве углеводов и уровнях их гликемических индексов. Измерялся вес тела, композиция тела, уровень метаболизма и метаболическая адаптация.

[b]Исследуемые, которые кушали углеводы с высоким и с низким гликемическим индексом не показали разницы [/b]в потере жировой массы, сохранении мышечной массы, уровне метаболизма, а также в уровне метаболической адаптации даже после 12 месяцев эксперимента.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6144
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Где кубики на фото? Я разочарован ;)

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 17:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2150
Откуда: из 1971
Клуб: Тимка, САО, Мск
https://market.yandex.ru/search.xml?clid=545&cvredirect=0&text=%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0
гель арена - для ванны и душа :)

_________________
60м-8,4(2018);100м-13,6(2019);400м-60,5(2017);800м-2:17(2023)
1км-3:00(2023);1500м-1:47(2024);1миля-5:06(2018);2км-7:03(2020);
3км-10:29(2022);2мили-11:19(2018);5км-18:01(2019);10км-37:30(2023)
1/2М-1:23:42(2018);М-2:57:48(2019)


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 17:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 2045
Откуда: Таллинн
А я вот смотрю на себя и определится не могу :o какая я, умный или красивый :? Хотя со стороны выгляжу, как гвоздь беременный :(

Johnny Gray просто красава :bravo: Всю жизнь за него болел и до сих пор видео с ним пересматриваю :byp:
Runner61 понял о ком я говорю, а остальным гугл в помощь и без обид :manual:

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 18:47 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1506
Бывалый писал(а):
......и козье молоко - основные продукты питания большинства кенийцев... то есть пока не попали в какой-нибудь тренировочный лагерь, практически другой пищи не знали... Но при этом бегут на уровне нашего МС толпами... Так что не делайте из еды культа...Изображение

Придётся добавить в рацион козьи молоко и сыр, чтобы выйти из состояния дрыща т.е. добрать 2,5 кг, и выйти на уровень жирдяя, т.к. кубиков уж точно не предвидится! :lol:

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г



Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 19:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
rrs05 писал(а):
Бывалый писал(а):
......и козье молоко - основные продукты питания большинства кенийцев... то есть пока не попали в какой-нибудь тренировочный лагерь, практически другой пищи не знали... Но при этом бегут на уровне нашего МС толпами... Так что не делайте из еды культа...Изображение

Придётся добавить в рацион козьи молоко и сыр, чтобы выйти из состояния дрыща т.е. добрать 2,5 кг, и выйти на уровень жирдяя, т.к. кубиков уж точно не предвидится! :lol:

Рустам, вот ты все время ищешь какой-то секретный ингредиент, а секрет не в самом ингредиенте, в его количестве. Да, есть продукты более правильные и менее правильные, но эта правильность относительна. Возьми, например, картошку с салом, сторонники ПП скажут тебе, что это вредная еда, а на самом деле, она очень даже полезная. Просто она настолько калорийная, что быстро можно перебрать с калориями. Если же ты умещаешь жиры и углеводы в свой суточный макром - то можешь спокойно включать картошку с салом в свой рацион. Собственно, ничего нового, все по Парацельсу: «Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза». Проблема в том, что никто не хочет разбираться в том, где сколько каких нутриентов и учитывать сколько чего съел. Если ты сможешь организовать учет и соблюдать дисциплину, то и кубики будут. Нет ничего невозможного! )))


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 20:49 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 15
Сообщения: 2404
Откуда: City
кстати, возвращаясь к вопросу о кубиках, которых нет. в любом случае их не видно из-за жира, т.е. кубики то есть у любого, просто сверху жыр, у кого то больше, у кого то меньше. поэтому есть подозрение, что предложенный тест на турнике - шляпа.

_________________
миру мир


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 21:20 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1506
Вопрос на засыпку:
Нужны ли ему кубики?
Изображение

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г



Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание
СообщениеДобавлено: 06 апр 2016, 21:39 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1292
День в кенийском тренировочном лагере в высокогорном городе Каптагате 30 января 2016 года. В этот момент в лагере находились помимо прочих атлетов выдающиеся бегуны Элиуд Кипчоге и Стивен Кипротич.

Эти парни являются мировыми звездами, но здесь, в лагере, они живут как монахи наравне со всеми. Туалет на улице, стирка белья самостоятельно. Комнаты безо всяких удобств.

Звонок от велосипеда, прикрученный к стене звонит в пять утра, чтобы Кипротич, Кипчоге и еще десятка два менее знаменитых атлетов встречали новый тренировочный день.

Завтракают все вместе, сидя вокруг большого деревянного стола, запивая нарезанный белый хлеб чаем, который налит в большой алюминиевый чайник. Воду кипятят на почерневшей дровяной печи...

http://olympics.nbcsports.com/2016/03/2 ... -marathon/


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 00:09 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 537
арсен писал(а):

Хорошо тренироваться стайерам достаточно и 1г на кг.


А на чём основано это утверждение? У меня белка в рационе больше 60 грамм при весе около 60 кг, но вот в физ.диспансере намерили в крови пониженный уровень белка. Тренироваться то можно, только вот как анализ крови интерпретировать?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 01:37 
Не в сети

Зарегистрирован: янв 16
Сообщения: 30
Откуда: Осло
rrs05 писал(а):
Вопрос на засыпку:
Нужны ли ему кубики?
Изображение

походу нужны...ведь у БигФута кубики были ) Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 08:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
armx86 писал(а):
арсен писал(а):

Хорошо тренироваться стайерам достаточно и 1г на кг.


А на чём основано это утверждение? У меня белка в рационе больше 60 грамм при весе около 60 кг, но вот в физ.диспансере намерили в крови пониженный уровень белка. Тренироваться то можно, только вот как анализ крови интерпретировать?


Ешь 1,5-2 грамма на килограмм веса, не ошибешься. Если сомневаешься, можешь еще раз сдать анализы после того, как изменишь свою диету.
Данные о суточных нормах белка устарели. Раньше говорилось про 0,56-0,84 для среднестатистического человека, то есть не спортсмена. Теперь норма 1-1,2 гр белка. Разумеется, спортсмену нужно больше.

phpBB [video]


На этом канале есть и другие видео про белок в питании, про азотистый баланс, сколько усваивается за раз, про вред от белка и т.д.
Vladak писал(а):
походу нужны...ведь у БигФута кубики были )

В принципе, лишний жир не нужен никакому спортсмену, если мы говорим о тех рамках, в которых пошла наша "дискуссия". Кубики на животе видны при 10% жира в теле, то есть даже сверхмарафонец 60 кг веса с кубиками пресса имеет 6 кг жира и запас энергии в 54000 ккал. Этого запаса энергии даже без бананов на пунктах питания ему бы хватило на несколько дней бега. На деле все чуть сложнее, поэтому он еще и закидывается быстрыми углеводами, но это уже другая история. Мы лишь зафиксировали, что 10% запас жира по энергетике достаточен любому. Так что главная функция жира - обеспечение запасами энергии - никак не пострадает, если у спортсмена жир 10%.
На силу, скорость и координацию жир не влияет. Однако, процесс жиросжигания невозможен без потери мышц, примененяя мощную фармакологию бодибилдеры на сушке всегда теряют мышечную массу. А вот потеряв мышечную массу, ты потеряешь и силу, а возможно, и скорость. Это и есть главная причина по которой некоторые спортсмены в специализациях, где вес не важен, имеют явно лишний процесс жира. Прежде всего это супертяжи в тяжелой атлетике и единоборствах, как тот же Федор Емельяненко. Если он уже ушел в категорию +100, то ему нет смысла париться со сгонкой веса. К тому же толстый слой жира помогает защищать внутренние органы от ударов, да и вообще удар легче держать, если ты тяжелый. Однако, если сравнивать двух бойцов 100кг у одного около 12 процентов жира, у второго за 25, то по идее имеющий 12% будет сильнее, а 12% вполне хватит ему чтобы защищать внутренние органы, не говоря уж о том, чтобы обеспечивать организм энергией несколько минут.


Последний раз редактировалось tauker 07 апр 2016, 09:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 09:04 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
armx86 писал(а):
арсен писал(а):

Хорошо тренироваться стайерам достаточно и 1г на кг.


А на чём основано это утверждение? У меня белка в рационе больше 60 грамм при весе около 60 кг, но вот в физ.диспансере намерили в крови пониженный уровень белка. Тренироваться то можно, только вот как анализ крови интерпретировать?



Мое мнение, что суточное количество белка для стайеров 1.5-2.0 г/кг сильно завышено, это то что берется из сети. Раньше, когда серьезно занимался тяжелой атлетикой, такое количество белка в день тренер заставлял съедать растущего спортсмена и результаты росли. Сейчас в сети пишут, что при длительных беговых нагрузках нужно то же количество. Для меня употребить в день 160г проблематично, просто не лезет, зато углеводы без проблем. Было время, когда недостающее количество белка компенсировал спортпитанием, но потом надоело, сейчас белок 60-80г,и ничего не отвалилось, травм нет, гормоны вырабатываются, результаты не падают вроде. Физкультурникам, наверное, не надо зацикливаться на белке.
Насчет анализов крови на общий белок, если память не изменяет, должнен быть 65-85,и если меньше, то это, возможно, какая то паталогия, если имеется ввиду, кровь на общий белок и его фракции. Ну и потом, кровь сдаем натощак, возможно, из-за этого он и бывает низким, а после тренировки и в течении дня белок кушаем, может в это время он в норме.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 09:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
арсен писал(а):


Мое мнение, что суточное количество белка для стайеров 1.5-2.0 г/кг сильно завышено, это то что берется из сети. Раньше, когда серьезно занимался тяжелой атлетикой, такое количество белка в день тренер заставлял съедать растущего спортсмена и результаты росли. Сейчас в сети пишут, что при длительных беговых нагрузках нужно то же количество. Для меня употребить в день 160г проблематично, просто не лезет, зато углеводы без проблем. Было время, когда недостающее количество белка компенсировал спортпитанием, но потом надоело, сейчас белок 60-80г,и ничего не отвалилось, травм нет, гормоны вырабатываются, результаты не падают вроде. Физкультурникам, наверное, не надо зацикливаться на белке.
Насчет анализов крови на общий белок, если память не изменяет, должнен быть 65-85,и если меньше, то это, возможно, какая то паталогия, если имеется ввиду, кровь на общий белок и его фракции. Ну и потом, кровь сдаем натощак, возможно, из-за этого он и бывает низким, а после тренировки и в течении дня белок кушаем, может в это время он в норме.

А я вот наоборот, раньше белок не считал, не вникал в это, ибо ни тренеров не было, ни интернетов не читал, а когда посчитал, оказалось, что ем 60-80гр. И тоже ничего не отваливалось и результаты вроде росли. Однако, когда добавил белка, то добился своей лучшей спортивной формы за всю жизнь и это произошло уже после 50 лет. Не обязательно только белок тому причина, но почему бы и не одна из причин.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 09:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: окт 14
Сообщения: 283
Откуда: Киев
Лично у меня количество потребляемого белка обратно коррелирует со временем восстановления после тренировки, т.е. чем больше, тем меньше времени надо.

_________________
42,2->2:37 (2007), 21,1 ->1:15:44 (2016)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 09:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2132
Клуб: IRC
tauker писал(а):
Так что главная функция жира - обеспечение запасами энергии - никак не пострадает, если у спортсмена жир 10%.
На силу, скорость и координацию жир не влияет. Однако, процесс жиросжигания невозможен без потери мышц, примененяя мощную фармакологию бодибилдеры на сушке всегда теряют мышечную массу. А вот потеряв мышечную массу, ты потеряешь и силу, а возможно, и скорость. Это и есть главная причина по которой некоторые спортсмены в специализациях, где вес не важен, имеют явно лишний процесс жира. Прежде всего это супертяжи в тяжелой атлетике и единоборствах, как тот же Федор Емельяненко. Если он уже ушел в категорию +100, то ему нет смысла париться со сгонкой веса. К тому же толстый слой жира помогает защищать внутренние органы от ударов, да и вообще удар легче держать, если ты тяжелый. Однако, если сравнивать двух бойцов 100кг у одного около 12 процентов жира, у второго за 25, то по идее имеющий 12% будет сильнее, а 12% вполне хватит ему чтобы защищать внутренние органы, не говоря уж о том, чтобы обеспечивать организм энергией несколько минут.

Кстати где то читал или слышал, что жир помогает не только держать удар, но и в разумных пределах помогает держать внутренние органы в нужном месте организма и не допускать их опущения. Особенно часто это происходит при сильном и быстром снижении веса и не только за счёт мышц и связок, но и за счёт потери жира + предельная физическая нагрузка.

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 09:50 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1506
NektoSK писал(а):
tauker писал(а):
Так что главная функция жира - обеспечение запасами энергии - никак не пострадает, если у спортсмена жир 10%.
На силу, скорость и координацию жир не влияет. Однако, процесс жиросжигания невозможен без потери мышц, примененяя мощную фармакологию бодибилдеры на сушке всегда теряют мышечную массу. А вот потеряв мышечную массу, ты потеряешь и силу, а возможно, и скорость. Это и есть главная причина по которой некоторые спортсмены в специализациях, где вес не важен, имеют явно лишний процесс жира. Прежде всего это супертяжи в тяжелой атлетике и единоборствах, как тот же Федор Емельяненко. Если он уже ушел в категорию +100, то ему нет смысла париться со сгонкой веса. К тому же толстый слой жира помогает защищать внутренние органы от ударов, да и вообще удар легче держать, если ты тяжелый. Однако, если сравнивать двух бойцов 100кг у одного около 12 процентов жира, у второго за 25, то по идее имеющий 12% будет сильнее, а 12% вполне хватит ему чтобы защищать внутренние органы, не говоря уж о том, чтобы обеспечивать организм энергией несколько минут.

Кстати где то читал или слышал, что жир помогает не только держать удар, но и в разумных пределах помогает держать внутренние органы в нужном месте организма и не допускать их опущения. Особенно часто это происходит при сильном и быстром снижении веса и не только за счёт мышц и связок, но и за счёт потери жира + предельная физическая нагрузка.

У худых почки провисают..

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г



Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 10:35 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 15
Сообщения: 270
Откуда: Иркутск
Клуб: IRC
Только как его набрать-то курагрудь и творог до опупения? Так это почти монодиета получаться, а она априори быть хорошей не может. Применять кач.протеин, так тоже я сомневаюсь что природа или Г.Бог за неё решили что человеку надо будет в будущем научиться делать протеин. То есть должен быть природный механизм.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Питание
СообщениеДобавлено: 07 апр 2016, 10:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
Гекко писал(а):
Только как его набрать-то курагрудь и творог до опупения? Так это почти монодиета получаться, а она априори быть хорошей не может. Применять кач.протеин, так тоже я сомневаюсь что природа или Г.Бог за неё решили что человеку надо будет в будущем научиться делать протеин. То есть должен быть природный механизм.
Может слышал, что вчера был юбилей первых Олимпийских игр? 120 лет назад в Афинах они состоялись. Посмотри результаты первых чемпионов: 100м - 12 сек, 400м - 54,2, 800м - 2:11, марафон - 2:58:50. Вот это примерно то, на что "Природа и Г.Бог" человека подготовили. А дальше он уже сам совершенствовался и совершеноствовал технологии, в том числе, изощрялся в питании.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 160 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB