Марафорум
http://maraforum-2.ru/

Пульс и скорость
http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=19&t=1808
Страница 1 из 1

Автор:  vladimir [ 01 мар 2016, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Пульс и скорость

Всем привет.
Я начинающий, мне 30, вес 67. Занимаюсь бегом по программе оздорвительной тренировки из книги "От 800 метров до марафона" Джека Дэниэлса. Сейчас нахожусь на 4-м уровне белого плана. Заниматься начал 3 мес назад, до этого никаким спортом особо не занимался. Бегаю 4-5 раз в неделю, не пропускаю.

В целом все нормально, прогресс есть, втянулся, но есть вопрос который меня мучает.
Основное упражнение сейчас это Легкий Бег, то есть бег при пульсе от 65% до 79% от максимального. Мой максимальный пульс 220 - 30 = 190. Максимальный пульс при Легком беге соответственно 150.
Для поддержания пульса в таких пределах мне нужно бежать со скоростью максимум 6.5 км/ч. Если бегу быстрее, пульс уходит за отметку 150 уд/м.
Это нормально вообще? Как-то совсем медленно получается. Из того что находил, легкий бег (джоггинг) это на скорости 7-9 км/ч.
Мои дальнейшие действия? Продолжать бегать с такой же скоростью поддерживая пульс на нужном уровне? Или что-то поменять?

Посоветуйте, опытные бегуны.

Автор:  garage821 [ 02 мар 2016, 05:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пульс и скорость

[quote="vladimir"]Всем привет.
Я начинающий, мне 30, вес 67. Занимаюсь бегом по программе оздорвительной тренировки из книги "От 800 метров до марафона" Джека Дэниэлса. Сейчас нахожусь на 4-м уровне белого плана. Заниматься начал 3 мес назад, до этого никаким спортом особо не занимался. Бегаю 4-5 раз в неделю, не пропускаю.

В целом все нормально, прогресс есть, втянулся, но есть вопрос который меня мучает.
Основное упражнение сейчас это Легкий Бег, то есть бег при пульсе от 65% до 79% от максимального. Мой максимальный пульс 220 - 30 = 190. Максимальный пульс при Легком беге соответственно 150.
Для поддержания пульса в таких пределах мне нужно бежать со скоростью максимум 6.5 км/ч. Если бегу быстрее, пульс уходит за отметку 150 уд/м.
Это нормально вообще? Как-то совсем медленно получается. Из того что находил, легкий бег (джоггинг) это на скорости 7-9 км/ч.
Мои дальнейшие действия? Продолжать бегать с такой же скоростью поддерживая пульс на нужном уровне? Или что-то поменять?

Посоветуйте, опытные бегуны.[/quote]

Это нормально, организм привыкает. Очень советую прочитать (просмотреть) школу бега на Скиран. Считаю, что нужно держать пульс в рамках, то есть при востановительном (лёгком) беге пульс 120-130. Постепенно организм адаптируется и скорость при том же пульсе подрастёт, что при востановительном беге не так уж и важно.

Автор:  КазанцевНН [ 02 мар 2016, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пульс и скорость

главное - как проходит восстановление. Т.е. замерить пульс в положении лежа и через минуту, встав - стоя. Если разница до 6-8 ударов в минуту, то все ОК. Если выше - то не восстановился (значит, отдых), если меньше - хорошо. Замеры пульса на бегу в силу приборов могут глючить (раньше, когда были только часы из приборов, мы замеряли первые 6 секунд после остановки и получали текущий плуьс).

Автор:  арсен [ 02 мар 2016, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пульс и скорость

В принтере Вы делаете все правильно и низкий темп на пульсе 150 это не проблема, со временем темп возрастет, а пульс снизится, главное тренируйтесь, регулярно, но не забывайте про восстановление.
Другой вариант бегайте по самочувствию, тогда, темп, скорее всего, будет выше, в доисторическую эпоху так и бегали и неплохо бегали, не как ньюраннеры сейчас. Но считается что бег по ЧСС наиболее правильный.

Автор:  vladimir [ 02 мар 2016, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пульс и скорость

Спасибо ответившим.

Для замера пулься у меня пульсометр, датчик к груди крепится. Показания должны быть точные.
По самочувствию бегать для меня пока не вариант. Иногда достаточно часто, мне приходится себя заставлять продолжать бег. Начинаю уставать, думать "все, больше не могу, не хочу" и т.д. Но я себя пересиливаю и потом бежать становится легче, под конец вообще бывает все очень хорошо идет, чувствую силы бежать еще. Но я следую программе, ни больше ни меньше.

Про пульс лежа не понял. Мы же про бег говорим :) Можно поподробней как именно нужно замерять, и какое отношение это имеет к восстановлению.

Автор:  А-Р [ 02 мар 2016, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пульс и скорость

арсен писал(а):
...в доисторическую эпоху так и бегали и неплохо бегали, не как ньюраннеры сейчас. Но считается что бег по ЧСС наиболее правильный.


Так вон почему народ бегать разучился! На пульсометры смотрят больше, чем на скорость и самочувствие! Вот к чему цивилизация привела... Не было возможности, так и пульс мерили только в конце пробежки! А как появилась - все, бегу слишком быстро, пульс зашкаливает, надо срочно тормозить!!! :in_hysterics:

Автор:  арсен [ 02 мар 2016, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пульс и скорость

А-Р писал(а):
арсен писал(а):
...в доисторическую эпоху так и бегали и неплохо бегали, не как ньюраннеры сейчас. Но считается что бег по ЧСС наиболее правильный.


Так вон почему народ бегать разучился! На пульсометры смотрят больше, чем на скорость и самочувствие! Вот к чему цивилизация привела... Не было возможности, так и пульс мерили только в конце пробежки! А как появилась - все, бегу слишком быстро, пульс зашкаливает, надо срочно тормозить!!! :in_hysterics:


Совершенно верно. Раньше без гаджетов бегали и результаты были лучше, во всяком случае лимита в пять часов на марафонах не было, укладывались в два тридцать - три тридцать. Сейчас выбегают из четырех часов, чувствуют себя героями и называют спортсменами. Хотя дело не в гаджетах...

Автор:  Dirty Paws [ 02 мар 2016, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пульс и скорость

арсен писал(а):
А-Р писал(а):
Так вон почему народ бегать разучился! На пульсометры смотрят больше, чем на скорость и самочувствие! Вот к чему цивилизация привела... Не было возможности, так и пульс мерили только в конце пробежки! А как появилась - все, бегу слишком быстро, пульс зашкаливает, надо срочно тормозить!!! :in_hysterics:


Совершенно верно. Раньше без гаджетов бегали и результаты были лучше, во всяком случае лимита в пять часов на марафонах не было, укладывались в два тридцать - три тридцать. Сейчас выбегают из четырех часов, чувствуют себя героями и называют спортсменами. Хотя дело не в гаджетах...


прошу прощения, но всегда актуально:

Цитата:
Раньше ели редьку с квасом,
Да попёрдывали басом,
А теперь рагу едят,
Не пердят, а лишь шипят.

Автор:  SergCh [ 28 авг 2017, 01:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пульс и скорость

Здравствуйте.
Давно мучает вопрос по поводу пульса и темпа во время длительных пробежек. Исходя из результата на 10 км и полумарафоне и таблиц vdot из книги Дениелса, мой тренировочный темп (Л-темп) должен быть около 6:30-6:40 на км. Но в этом случае средний пульс за пробежку получается около 152-154 ударов в минуту, что несомненно многовато, особенно если тщательно изучить рекомендации с сайта скиран ). В последнее время в среднем набегаю около 30 км в неделю, длительные тренировки (10-15 км) выполняю трусцой 7:30 со среднем пульом 142-145 уд в мин. Весной полумарафон пробежал на пульсе 167, что близко к пано.
Собственно вопрос как будет тренироваться эффективнее на данном этапе, подбирая темп по книге, но с более высоким средним пульсом или планомерно продолжать наращивать беговые объемы, разбаляя трусцу одной интервальной или темповой тренировкой. Для себя вижу еще два альтернативных варианта, бегать одну тренировку (8-12 км) в Л-темпе , а длительную в темпе 7:30 или второй вариант финишировать с Л-темпом последние 3-4 км на каждой длительной тренировке.

Автор:  EasyRid3r [ 28 авг 2017, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пульс и скорость

Я скажу немного грубо: на фиг этот скиран. )))
Если уж взялись заниматься по Дэниелсу, то и стоит заниматься по нему. Автор проделал огромную многолетнюю научную и тренерскую работу, написал книгу и тп. А на скиране пара недо-статей на эту тему и описанный там способ снижения пульса не заслуживает звания "методики" - написано сжато, без особых пояснений, ссылок или обоснований и вызывает больше вопросов, на которые ответа не получить.

220-30=190 это теоритическая формула В реальности макс. пульс может не 190, а 200 или 210. Так как ваша история весьма похожа на мою.
VDOT вы определяли? Там же темп Л-бега четко прописан.
Я сам сейчас на 3 этапе белого плана, вроде всё по книге пока. За это время темп Л-бега с 7.40мин/км изменился до 7.10мин/км. Бегаю на среднем "ужасающем" пульсе 160-167, что укладывается в нужный процент от моего максимального 210*0.79=165.9.

Автор:  SergCh [ 31 авг 2017, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пульс и скорость

EasyRid3r, VDOT (36-37) я определил исходя из своего последнего результата на полумарафоне. После того забега прошдло три месяца, но по ощущениям прогресса особого нет.
Пульс выше 181 не разгонял , поэтому свои пульсовые зоны считаю исходя из пульса 185 ударов в минуту. В книге Дениелсе написано что при легком темпе пульс обычно не должен превышать 79% от максимального пульса, в моем случае это соответствует темпу 7:20 на км в котором собственно и бегаю. Если исходить из более коротких дистанций 3-5 км, у меня нет никаких сомнений, что мой текущая форма будет не ниже vdot 40, но предложенные темпы будут для меня запредельными.

Меня несколько смущает такое несоответствие:
* Полумарафон и 10ка (vdot 36-37), П-темп и И-темп поддерживать могу, зато Л-темп при нужной пульсовой зоне заметно ниже (vdot 33).
* Резульат на 5 км в начале года ( vdot 39), но если бегать длительные с темпом 6:30 пульс для меня будет явно завышен

Насколко я понял, читая различные источники, аэробную выносливость следует тренировать на средних значениях аэробной зоны (до 140-150 ударов в минуту) , восстановительные тренировки на низком пульсе 120-140 (которые к слову сейчас не достижимы) не нужны, так как недельные объемы низкие. В зоне между умереренной аэробной и пано бегать не рекомендуется.
Склоняюсь к тому чтобы продолжать бегать на среднем пульсе 145-150 длительные и промежуточные тренировки, со временем темп поползет вверх не обращая внимания на предложенный Л-темп. интервальный и п-темп брать из таблиц, совершая скоростные тренировки один раз в неделю.

Автор:  Карамзин [ 19 апр 2018, 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пульс и скорость

Подниму старую тему.
В выходные пробежал свой первый полумарафон. Средний темп 5:25 мин. на км. Пульсометр из спортмастера с датчиками в виде ремня показал средний пульс 179, максимальный - 200. Я буду жить?

Для справки: 38 лет. Самочувствие после забега хорошее, настроение приподнятое уже который день. Рассчитывал выбежать из 2ч., что сделал с запасом, и обошелся без травм. За неделю до того бегал 18 км. в тренировочном темпе, 5:40 мин. на км, средний пульс 158. Повышенный пульс отчасти сам отношу на соревновательный адреналин.

Автор:  Dirty Paws [ 19 апр 2018, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пульс и скорость

нормально. При максимальном 200, если это не глюк пульсометра или показания пойманные с соседа, 179 нормально

Автор:  Черепашка [ 19 апр 2018, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пульс и скорость

Карамзин писал(а):
Подниму старую тему.
В выходные пробежал свой первый полумарафон. Средний темп 5:25 мин. на км. Пульсометр из спортмастера с датчиками в виде ремня показал средний пульс 179, максимальный - 200. Я буду жить?

Для справки: 38 лет. Самочувствие после забега хорошее, настроение приподнятое уже который день. Рассчитывал выбежать из 2ч., что сделал с запасом, и обошелся без травм. За неделю до того бегал 18 км. в тренировочном темпе, 5:40 мин. на км, средний пульс 158. Повышенный пульс отчасти сам отношу на соревновательный адреналин.


Поздравляю! Отлично же все! :champ: :happygirl:

Автор:  Карамзин [ 19 апр 2018, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пульс и скорость

Спасибо. Пульс удивил, если следовать стандартным формулам, то бежал на максимуме почти 2 часа.
Хотя в таком случае уже на 10 км бы закислился...

Автор:  SergM [ 25 апр 2018, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пульс и скорость

Средний великоват, конечно. Мне удавалось в растренированном состоянии 10 км бежать на 170 (в возрасте 50). А полумарафон... Давно не бегал и так не хочу. Хочу на 160 - 165. Мечты.

Автор:  vioshkin [ 01 июн 2018, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пульс и скорость

Соревновательную десятку бегаю на пульсе ~193, часовой бег в районе 191. Максимальный пульс 202. 30 лет. Бегового стажа ровно 1 год.
Пульс вообще штука очень индивидуальная. Надо на ощущения полагаться, а не на цифры.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/