Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 29 мар 2024, 01:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: На пути к первому марафону
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 10:35 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 15
Сообщения: 2404
Откуда: City
карен писал(а):
бег для новичка на мой взгляд это 40% разучивание техники через специальные упражнения, 30% подготовка опорно-двиг. аппарата, диета (у А.лишний вес), и только 30% регулярные пробежки. .

подготовка опорно-двиг. аппарата - это как? это не через пробежки разве?

_________________
миру мир


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На пути к первому марафону
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 13:33 
AlexeyZ писал(а):
Вчера "сорвался")
По плану отдых,а решил побегать,и вместо 9км/ч побежал 10км/ч,как то более комфортно мне.
и вместо 2км по плану ,пробежал 4 и мог бы еще,но переживал за ноги.Дышал через нос спокойно,пульс 150-нормальный пульс?
Так наверно у большинства новичков,не могут придерживаться плана....и как с этим бороться....

При таком уровне готовности (6:00/км, всего 4 км) строить конкретной план сразу для марафона глупо. Будет травма, скорей всего при выходе на пробежку 10-15км (колени или спина или ещё что) и план сорван. Абсолютно необходимым условием для начала подготовки к М является способность в ровном темпе пробежать 10км, и регулярное подтверждение этой способности в течение года с целью укрепления ОДА.

Ставьте такие цели (в цитате фрагмент из частной переписки)
Цитата:
> каждый день 5-10 км быстро хожу ... а на самую лёгкую- 5-10км ...

(1) Чередовать бег(0.5-1-2мин)/ходьба(2-3мин). Бежать не быстро, стараться поймать ровный темп. Устал, запыхался - быстрым шагом отдохнуть. 5-7-10 раз повторить. Общее время занятия - 45-60мин. По ровной дорожке в парке или на стадионе. Через день или каждый день. Удобная специальная обувь только для занятий. Цель - пробежать без остановки 5-6 мин или 1 км.

(2) Аналогично учимся бегать без остановки 10-15 мин, 2-3 км. Если стало получаться 5мин, то научиться бежать 10-15мин уже легче

(3) Учимся бегать без остановки и не запыхавшись 30 мин.

В пунктах (1)-(3) главное ровный темп. В зависимости от тушки, если заниматься через день, займёт 1-6 месяцев.

(4) 5км быстрее 30 мин.

(5) Стараемся пробежать без остановки 1 час и 10 км.

После (1)-(5) регулярно бегаем в ровном темпе 10-12 км в течение года. Если тушка выдержала (травмы суставов неизбежны, слушайте своё тело, не форсируйте скорость) и появился вкус, можно начать думать о первом марафоне

http://grumbler.livejournal.com/86441.html



Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Re: На пути к первому марафону
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3790
Richter писал(а):
карен писал(а):
бег для новичка на мой взгляд это 40% разучивание техники через специальные упражнения, 30% подготовка опорно-двиг. аппарата, диета (у А.лишний вес), и только 30% регулярные пробежки. .

подготовка опорно-двиг. аппарата - это как? это не через пробежки разве?


карен имеет ввиду офп, сбу, но в твоем случае, Richter, процент другой и вообще, не быть тебе идеальным бегуном - твой организм уже измучен нарзаном марафонами :blondinko: , но не переживай, когда я начал заниматься бегом в лохматые годы у меня процентовка была примерно 1-2-97 , правда начинал не с нуля, а с босоногого детства


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На пути к первому марафону
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 17:58 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 15
Сообщения: 2404
Откуда: City
СЮр писал(а):
Richter писал(а):
карен писал(а):
бег для новичка на мой взгляд это 40% разучивание техники через специальные упражнения, 30% подготовка опорно-двиг. аппарата, диета (у А.лишний вес), и только 30% регулярные пробежки. .

подготовка опорно-двиг. аппарата - это как? это не через пробежки разве?


карен имеет ввиду офп, сбу, но в твоем случае, Richter, процент другой и вообще, не быть тебе идеальным бегуном - твой организм уже измучен нарзаном марафонами :blondinko:

спасибо на добром слове :D
но сбу уже указано в первых 40%, т.е. укрепление ОДА - это офп? т.е. чтобы укрепить ОДА, надо подтягиваться? (например)

_________________
миру мир


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На пути к первому марафону
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 18:32 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3790
и подтягиваться и отжиматься и уйма всяких упражнений на спину, пресс , вообще на корпус, на ноги, в том числе знаменитая статодинамика - в общем замучаешься выбирать)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На пути к первому марафону
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 19:02 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 15
Сообщения: 2404
Откуда: City
СЮр писал(а):
и подтягиваться и отжиматься и уйма всяких упражнений на спину, пресс , вообще на корпус, на ноги, в том числе знаменитая статодинамика -

в общем замучаешься выбирать) делать. :blondinko:
а что за статодинамика? на этом форуме, я гляжу, нет такой темы. где она знаменита и за что?
простите за оффтоп, если что. на меня иногда находит подтягиваться, отжиматься и прочь. а потом пропадает интерес, и не подтягиваюсь и не отжимаюсь тогда... :(

_________________
миру мир


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На пути к первому марафону
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 19:18 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3790
ну Richter , как же так? грамотный мужчина, матерый марафонец и такие пробелы в теории:
Richter писал(а):

а что за статодинамика? где она знаменита и за что?


"гугл-Селуянов-статодинамика-жирные митохондрии" - больше слов у меня нету :)


Последний раз редактировалось СЮр 12 мар 2016, 19:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На пути к первому марафону
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 19:19 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
СЮр писал(а):
и подтягиваться и отжиматься и уйма всяких упражнений на спину, пресс , вообще на корпус, на ноги, в том числе знаменитая статодинамика - в общем замучаешься выбирать)



И что результат сильно улучшится, если я буду отжиматься подтягиваться итд?
Человек хочет к марафону подготовиться, не к службе в армии.
Конечно ОФП никому не помешает, но вопрос был по беговым тренировкам для начинающего, который очень хочет пробежать свой первый марафон.
Да, еще для успешного преодоления марафона, необходимо знание цикла Кребса, конспекты лекций Силуянова, а это 80%подготовки.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На пути к первому марафону
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 19:20 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 15
Сообщения: 2404
Откуда: City
арсен писал(а):
СЮр писал(а):
и подтягиваться и отжиматься и уйма всяких упражнений на спину, пресс , вообще на корпус, на ноги, в том числе знаменитая статодинамика - в общем замучаешься выбирать)




Да, еще для успешного преодоления марафона, необходимо знание цикла Кребса, конспекты лекций Силуянова, а это 80%подготовки.

:D :D :D

_________________
миру мир


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На пути к первому марафону
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 19:22 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3790
несерьезные вы какие то, учишь вас , учишь... :wall: :)

Арсен, перечитайте Карена, там у него указаны разные варианты , мы же рассуждаем об идеале...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На пути к первому марафону
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 19:38 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
СЮр писал(а):
несерьезные вы какие то, учишь вас , учишь... :wall:

Арсен, перечитайте Карена, там у него указаны разные варианты , мы же рассуждаем об идеале...



Да я не против и со многим согласен. Но как бы парень идеала не испугался :три года подготовки, куча разной спецподготовки итд. А он за год подготовится, пробежит за 3.30,молодой ведь, а дальше будет думать, что ему делать. Посмотрит на результаты на ММ по своей групп и дальше будет совершенствоваться.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На пути к первому марафону
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 19:45 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3790
https://www.youtube.com/watch?v=KSqH49t7xyE
ну вот например, там примерно с 9й мин, например Вася Матвеев даже комплекс в постели выполняет и так далее, не статодинамика.
спицально для Рихтера :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На пути к первому марафону
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 20:35 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 16
Сообщения: 20
Откуда: Тверь
[quote="арсен"]Но как бы парень идеала не испугался :три года подготовки, куча разной спецподготовки итд[/quote]

Правильно сказано. Лично у меня такие слова отшибают мотивацию очень сильно.
Может большенство здесь присутствующих живут в обществе бегунов и для них разговор о марафоне дольше 4 х часов выглядит смешным. Но я всю молодость прожил с алкашами и бездельниками. И только недавно сам вырвался из того круга.
Когда я прошёл пешком 42 км для меня это было уже достижение,и среди моего окружения это уже что-то " невозможное"))
Так что следующая цель- ПРОБЕЖАТЬ марафон, неважно с какой скоростью и за какое время. А через три года можно и на время смотреть уже)
Буду читать литературу, смотреть видео, вообщем понял что надо над техникой работать .
А здесь думал узнать что необходимо сделать для преодоления марафона не переходя на шаг за любое время ... Ладно, разберусь потихоньку)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На пути к первому марафону
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 20:44 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 520
Без хорошего ОФП в беге ловить не чего. С этого нужно начинать - если у человека нет сил на ОФП, с чего в беге будет лучше? Нельзя качественно сделать л/а упражнения без хорошего уровня ОФП..


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На пути к первому марафону
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 21:11 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
armx86 писал(а):
Без хорошего ОФП в беге ловить не чего. С этого нужно начинать - если у человека нет сил на ОФП, с чего в беге будет лучше? Нельзя качественно сделать л/а упражнения без хорошего уровня ОФП..



Неверно все это для начинающего бегуна. Ему нужен бег, а если силы остались, то о ОФП в течении дня. Почитайте наиболее популярные книги по марафону, ну не с ОФП там начинают


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На пути к первому марафону
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 21:13 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 520
AlexeyZ писал(а):
арсен писал(а):
Но как бы парень идеала не испугался :три года подготовки, куча разной спецподготовки итд


Правильно сказано. Лично у меня такие слова отшибают мотивацию очень сильно.
Может большенство здесь присутствующих живут в обществе бегунов и для них разговор о марафоне дольше 4 х часов выглядит смешным.


Смешного ничего нет. Скорее себе Вы не представляете, что марафон за 4 часа это необоснованный риск для ССС и ОДА, и никто не сможет Вам гарантировать отсутствие проблем со здоровьем после этого. Более-менее выбеганный бегун будет бежать по 5:00 мин/км, имея на половинке около 1:35. Чем Вам не нравятся более короткие пробеги, если бег так привлекает? Тем что меньше распиарены? В марафон спортсмены переходят, уже изрядно набегавшись на средних(800-1500), стайерских(5000-10000) и шоссейных пробегах (15,21, и 30), постепенно с годами смещая акцент с ОФП/техники/скорости в первые годы до серьёзной функциональной подготовки(сердечно-сосудистая) - потому как в первый год бега организм к полноценной подготовке на стайерские/марафонские просто не готов. Но можно пытаться делать всё наоборот, хотя дают нормальные советы.


Для освоения стайерской длительной на 80 минут умеренно быстрого бега на каждой недели уйдёт больше времени, чем вся подготовка к марафону "с нуля". А как перейти без этого этапа на марафонские длительные не понятно - бегать новичку 30 км за 3 часа это совершенно лишнее (как правило с таким подходом налетают на грабли..).


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На пути к первому марафону
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 21:25 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
AlexeyZ писал(а):
арсен писал(а):
Но как бы парень идеала не испугался :три года подготовки, куча разной спецподготовки итд


Правильно сказано. Лично у меня такие слова отшибают мотивацию очень сильно.
Может большенство здесь присутствующих живут в обществе бегунов и для них разговор о марафоне дольше 4 х часов выглядит смешным. Но я всю молодость прожил с алкашами и бездельниками. И только недавно сам вырвался из того круга.
Когда я прошёл пешком 42 км для меня это было уже достижение,и среди моего окружения это уже что-то " невозможное"))
Так что следующая цель- ПРОБЕЖАТЬ марафон, неважно с какой скоростью и за какое время. А через три года можно и на время смотреть уже)
Буду читать литературу, смотреть видео, вообщем понял что надо над техникой работать .
А здесь думал узнать что необходимо сделать для преодоления марафона не переходя на шаг за любое время ... Ладно, разберусь потихоньку)



Ну да, получилось так, что советы новичку перешли в соревнования по изящному и малопонятному для новичка изложению основ подготовки.
Хорошо, что хоть ММВБ не приплели.
Алексей, в принципе за семь месяцев можно подготовится к полумарафону, но результат будет плохой. Почитайте Фитзингера. Или нужен только марафон?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На пути к первому марафону
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 21:25 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 520
арсен писал(а):
armx86 писал(а):
Без хорошего ОФП в беге ловить не чего. С этого нужно начинать - если у человека нет сил на ОФП, с чего в беге будет лучше? Нельзя качественно сделать л/а упражнения без хорошего уровня ОФП..



Неверно все это для начинающего бегуна. Ему нужен бег, а если силы остались, то о ОФП в течении дня. Почитайте наиболее популярные книги по марафону, ну не с ОФП там начинают



А Вы на стадион сходите, на л/атлетов/лыжников посмотрите, да поспрашивайте специалистов на выносливость мнение о растяжке, махах, гибкости, ОФП.
Если хочется бегать бз травм - нужно и вес беговой, и каждый день растяжка/офп.
На одном из распространённом упражнении - махи ногами вперёд назад ЧСС у меня поднимается в диапазон 150-160. При этом вчера по стадионе бежал середину кросса - 12 км по 4:11-4:12 ЧССср 160-162. Учитывая что на этих самых упражнениях на улице(сейчас пока холодно) у меня "впритык" уходит 30 минут, при котором ЧСС гуляет 110-150(160), получается ещё и какая-никакая подготовка ССС. И я делаю ну самый минимум, который упоминать стыдно, потому что на л/атлетические упражнения меня не хватает. Для новичка ОЧЕНЬ актуально. Бег развивает, но не всё что для бега необходимо развивает так как нужно, а при беге по 5 км - тем более(при озвученных планах на марафон).


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На пути к первому марафону
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 16
Сообщения: 20
Откуда: Тверь
[quote="armx86"]
Смешного ничего нет. Скорее себе Вы не представляете, что марафон за 4 часа это необоснованный риск для ССС и ОДА, и никто не сможет Вам гарантировать отсутствие проблем со здоровьем после этого.....[/quote]
Извиняюсь, не понял сути... Вы хотите сказать что марафон за 5 часов сложнее пробежать чем за 3 часа? Из-за того что больше время под нагрузкой для неподготовленного организма?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На пути к первому марафону
СообщениеДобавлено: 12 мар 2016, 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1096
AlexeyZ писал(а):
Может большенство здесь присутствующих живут в обществе бегунов и для них разговор о марафоне дольше 4 х часов выглядит смешным. Но я всю молодость прожил с алкашами и бездельниками. И только недавно сам вырвался из того круга. ...

Так что следующая цель- ПРОБЕЖАТЬ марафон, неважно с какой скоростью и за какое время. А через три года можно и на время смотреть уже)
Буду читать литературу, смотреть видео, вообщем понял что надо над техникой работать .
А здесь думал узнать что необходимо сделать для преодоления марафона не переходя на шаг за любое время ... Ладно, разберусь потихоньку)


По поводу 4-х часов и "пробежать" скажу следующее: Евгений Поташко, рвавшийся на марафон с середины 2014 года плотно начал заниматься со мной в районе октября-ноября месяца 2014.
Человек, который был абсолютно не готов к этой дистанции.
В активе, правда на тот момент была пятнах за 1:15.
Учитывая частые разъезды в командировки + скользящий график работы тренировался он вплоть до июня 2015 г мало и нерегулярно, несмотря на постоянную связь, советы и составленный тренировочный план.
К счастью, несмотря на регистрацию на марафон "Дорога жизни", он на тот момент слегка приболел и пробег пропустил. Честное слово, на тот момент я просто перекрестился (не метафора).
Ровно за 2 недели до БН наша группа уезжала в Кисловодск. Он был в её составе. Уезжал на сбор он, повторюсь, в весьма "разобранном", даже для себя, состоянии. Предварительно цель ставилась хотя бы разменять 4 часа.
Но отработав без срывов двухнедельный сбор, по результатам заключительных тренировок появилась определённая уверенность в том, что можно бороться за результат 3:45. Дополнительную уверенность придало то, что группу поведут Дима Коберник (aka salsakid) и Игорь Матухин - весьма опытные марафонцы и ответственные люди.
Долго описывать соревновательный день не буду, вкратце только скажу, что всё получилось. Более того, на заключительных 2 километраж Жене удался "побег" от группы и он существенно разменял целевые 3:45.

Рассказал я всё это к тому, что здоровому мужчине, даже без существенной предрасположенности к бегу, вполне по плечу пресловутые 4 часа даже после довольно короткой подготовки. Но!
Во-первых, у Жени была возможность точечно подготовиться к запланированному целевому старту с соблюдением спортивного режима и в хороших условиях;
во-вторых, у Жени было постоянное теоретическое сопровождение;
в третьих, всё-таки почти полгода с печки на лавочку, но свои две-три тренировки в неделю он пробегал, т. е. к началу сбора нельзя было сказать, что он совсем новичок.

Перекладывая вышесказанное на топикстартера: "пробежать" и "за 4 часа" при должной подготовке - это примерно усилия одного уровня.
Главное - постоянство, соблюдение минимальных правил спортивной подготовки, какое-никакое теоретическое сопровождение ну и желательно всё-таки проведение одного-двух ударных периодов, когда подготовка к старту выйдет на первый план.

_________________
I. M. H. O.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB