Марафорум

Ну разве что минус тридцать с ветром в харю сложновато воссоздать, а всё остальное вполне.
Ну и ссылка в гору, не знаю о чём он там чирикает, но явно не про "ветер в харю я х...ю в -30"

В беге все с точностью до наоборот... Бегун продвигает свое тело вперед, относительно неподвижной дорожки...

На трдмиле бегуну не нужно продвигать свое тело. Ему нужно только удерживать его над дорожкой... То есть все усилия направлены не на продвижение вперед, а на подбрасывание вверх... Как подскоки на месте... При этом происходит циклическое чередование толчковых ног... внешне как в беге, но вектор усилий другой...

Ну, и? Ты понимаешь о чем он говорил? Или ты увидел как Фара и Рапп бегут на тредмиле, и решил, что чтобы бегать как они, нужно тоже бегать на тредмиле?

Все как и в беге относилось к тому, что относительные скорости движения ног и дорожки одинаковы как при беге на тредмиле, так и при беге на дорожке, допустим стадиона, и нет никакого сложения скоростей, про которое писал Gans.

[quote="Бывалый"][quote="d125"]https://www.youtube.com/watch?v=MaOQpCZgSME[/quote]

Ну, и? Ты понимаешь о чем он говорил? Или ты увидел как Фара и Рапп бегут на тредмиле, и решил, что чтобы бегать как они, нужно тоже бегать на тредмиле?[/quote]

Сегодня пойду на тредмиле тренироваться, вдруг как Рапп стану
Да я просто хотел показать что они активно используют беговую дорожку. То что она бег не заменит я в этом даже не сомневаюсь. Но из велосипеда, лыж, роликов, плавания беговая дорожка максимально близка к бегу.
Еще немного видео:
https://www.youtube.com/watch?v=YZiAblUABrU
https://www.youtube.com/watch?v=DcjIiiLf9t4

Значит я не правильно понял твою фразу все как в беге, но это не меняет смысл сказанного мною выше.

Так вот я тебе открою страшную тайну - в том ролике он ничего не говорил об использовании тредмила в их тренировке...

Он объяснял некоторые элементы техники, и при этом камера, для иллюстрации, показывала движения ног бегуна сзади...

Чтобы снять это в реальных условиях, нужно было бы привлекать какой-то транспорт с приспособами для съемок в движении, использовать специальную камеру и штативы, короче куча гемороя... А так 1 человек снял этот ролик за 2 минуты, при помощи обычной камеры, возможно даже без штатива... Вот и весь смысл почему они бежали на дорожке...

В том, что биомеханика при беге на тредмиле и на дорожке разная, я с тобой согласен.

[quote="Бывалый"][quote="d125"] Сегодня пойду на тредмиле тренироваться, вдруг как Рапп стану
Да я просто хотел показать что они активно используют беговую дорожку. [/quote]

Так вот я тебе открою страшную тайну - в том ролике он ничего не говорил об использовании тредмила в их тренировке...

Он объяснял некоторые элементы техники, и при этом камера, для иллюстрации, показывала движения ног бегуна сзади...

Чтобы снять это в реальных условиях, нужно было бы привлекать какой-то транспорт с приспособами для съемок в движении, использовать специальную камеру и штативы, короче куча гемороя... А так 1 человек снял этот ролик за 2 минуты, при помощи обычной камеры, возможно даже без штатива... Вот и весь смысл почему они бежали на дорожке...[/quote]

Так я ж еще видео выложил

Ну, заминку бегали после соревнований в манеже... чтобы не путаться под ногами... наверное соревнования на других дистанциях еще продолжались...

Я ж не говорю, что к дорожке категорически нельзя подходить. Можно как дополнительное средство иногда использовать там, где есть смысл... Но, нельзя зменить естественный бег дорожкой.

Значит я был не прав!



Не нужно проецировать(и дописывать) мои слова о другом человеке, не зная его. Во первых такого нет, во вторых я не имею права писать за других и потому попадаю в не ловкую ситуацию.

Mr.Dow. Олеженька, встань на дорожку, поставь скорость хотя-бы 12км.ч и тебе всё станет ясно. Не поймёшь сразу, прибавляй!
armx86. Даже и не думал что-либо проецировать и дописывать. Опыт и аналитический склад ума управляют моими пальцами на клаве
Таки внедрил Бывалый модное слово, теперь с уст не сходит:D
Если говорить о биомеханике, то у Мо Фары она эдентична, что на шоссе, что на стадионе, что на тредмиле, механика движений один в один и это на анализе видно не вооружённым глазом. Вася, как раз таки естественный бег взаимозаменяем, сложно заменить некоторые проф. тонкости тренировки.

Василий, извините, но такая фраза - повод крепко задуматься над Вашей тренерской квалификацией.

Какие подбрасывания вверх, если в системе отсчёта что относительно ТБД, что относительно асфальта тело атлета движется с одинаковой траекторией (принимая разницу в покрытии как допустимое отклонение, которым можно пренебречь)?!!

Действительно без достаточно сложной модели по подробности близкой к первому семестру теории машин и механизмов поможет только одно - встать на дорожку, поставить угол ок. 1...1,5% и врубить скорость под двадцатник. И все вопросы отпадут сами собой.

ППЦ, ребята хающие дорожку, вы хоть пару-тройку раз на ней стояли? И это была дорожка или хрень с метровым полотном и максималкой аж 12 км/ч?

_________________
I. M. H. O.

Ну, наконец-то нашелся в беговом сообществе хоть один человек, помнящий первый закон Ньютона из школьной программы. Действительно, если принять за точку отсчета бегуна, то без разницы, беговая дорожка на тебя едет или асфальт, или тартан. Разница только в покрытии и ветре. И проталкивать себя вперед существенно надо во время разгона, а при равномерном беге мы толкаемся вперед только для компенсации ветра (и торможения при втыкании во время приземления). Чем меньше втыкание, тем меньше надо себя толкать вперед. Но, вверх себя подбрасывать приходится, чтобы не падать на землю.

Можете задумываться о чем угодно, но ваша ошибка в том, что вы смотрите на проблему с точки зрения теории машин и механизмов... Но, живой человек это не машина и не механизм... это на монго сложнее, и рассматривать все аспекты касающиеся тренировки нужно с позиций биомеханики и физиологи...

Еще раз повторю свое мнение - возможность эпизодического испльзования дорожки в качестве тренировочного средства для решения каких-то отдельных задач я не отрицаю, но заменить полноценные беговые тренировки она не может.

Постоянные тренировки на беговой дорожке врабатывают совсем другие координационные навыки, чем в реальном беге, и если кто-то после дорожки выйдет на старт любого забега, то будет сильно разочарован результатом. Это не касается начинающих, для которых на пользу пойдет любая нагрузка.

Согласен, что дорожка не комильфо .
Просто не все ещё в курсе .
Хотя мне нравится .

Да и не только мне.....

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.

Хм... Так это совсем другой разговор.



Согласен практически полностью. Т. к. полноценные беговые тренировки на этом форуме проводит не более 5-10 человек. И то вопрос открытый.



Согласен с небольшими оговорками. Т. к. в первую очередь координационные навыки будут завязаны на тип покрытия. А оно отличается даже от стадионных вариантов.

А тему векторов предлагаю всё-таки не поднимать, ввиду и моей, и Вашей невысокой квалификации в ТММ.

_________________
I. M. H. O.

Юра, я тебя умоляю)))), на форуме уже бессчетное количество раз спорили насчет законов Ньютона и беговых дорожек. В последний раз, кажется, именно я рекомендовал адептам подпрыгивания на месте а дорожка пусть себе летит и летит, изучить (освежить) школьный курс физики.
Так "ото ж", если нормальная дорожка, то по барабану ,кто там куда движется.
а... о...
В конце концов, можно договориться до того, что подпрыгивая на месте ,ну достаточно долго, можно оказаться где-нибудь в Африке или в Западной Европе. типа, Земля же проворачивается под ногами, пока прыгун в воздухе зависает))))

Если кто не узнал, то человек на фотке, имеет 13:40 на пятёрке и 2:09,35 на марафоне.

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.

Я ж уже уточнял, что квалификация в ТММ мягко говоря до лампочки, когда речь идет о живых людях...