Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 28 мар 2024, 19:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6212 ]  На страницу Пред.  1 ... 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250 ... 311  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 13:30 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 809
Откуда: Королев
karaul писал(а):
Если дожить, то в какой-то момент можно оказаться единственным в своём возрасте кто мог это сделать.

Если

_________________
www.randonneur.ru


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 13:40 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 18
Сообщения: 1776
bruno писал(а):
karaul писал(а):
Если дожить, то в какой-то момент можно оказаться единственным в своём возрасте кто мог это сделать.

Если

Надо быть оптимистом :run:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 13:48 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1891
Dirty Paws писал(а):
karaul писал(а):
Цитата:
результат по возрастному коэффициенту на паркране

самообман. Вчера возрастные коэффициенты одни, сегодня другие а завтра будут третьи. Чтобы победить по возр.коэф. достаточно просто дожить до соответствующего возраста и не впасть в маразм.

Вот-вот, именно что самообман. С чего это я вдруг побегу в 80 лет на 100% по возр коэффициенту, если сейчас бегаю дай бог на 60%?

О, ребята... :o как все запущено!!!... :D (по моемому вы уже... того... впали в этот маразм)
С чего это вы решили что для того что бы победить по возр. коэф. (хотя бы себя самого) достаточно дожить?... :?
Вы уже пробовали?... :D :D :D
Возрастные коэффициенты меняются вместе с мировыми рекордами и происходит это крайне редко. Недавно вот побили мировой рекорд Мастерковой. Так он 20 с лишним лет простоял! Да, в молодости выше конкуренция. Но, там и фарма (и допинг) и условия другие.
Но, :!: и в ветеранском возрасте мировые рекорды говорят о возрастном пределе человеческого организма. Ориентируясь на этот коэффициент можно с абсолютной точностью судить о своем развитие/деградации.
И причем здесь самообман?
Понятно, что если сейчас 60%, то в 80 лет 100% (мирового рекорда) наверняка уже не будет!... :(
Но, может быть, или 65%, или 55% (в зависимости от того как тренироваться и жить)...
Как говорится, "почувствуйте разницу"!... 8)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 13:49 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 809
Откуда: Королев
Woelfchen писал(а):
Надо быть оптимистом :run:


Оптимизм неизбежности ветеранского триумфа иногда основан на убеждении, что я, такой умный и красивый, буду тренироваться и поддерживать свой уровень до упора, поэтому доживу до первой строчки в рейтинге. А мои соперники тренироваться либо бросят совсем, либо будут делать это не столь эффективно, поэтому обязательно состарятся, ослабнут и умрут быстрей меня.

_________________
www.randonneur.ru


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 14:02 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 15
Сообщения: 784
bruno писал(а):
мои соперники .... обязательно состарятся, ослабнут и умрут быстрей меня.

Посмотри протоколы любого крупного пробега и сравни количество финишировавших по возрастным категориям.
Количество финишеров в категории 60+ убывает катастрофически.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 14:14 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 809
Откуда: Королев
Mr.Dow писал(а):
bruno писал(а):
мои соперники .... обязательно состарятся, ослабнут и умрут быстрей меня.

Посмотри протоколы любого крупного пробега и сравни количество финишировавших по возрастным категориям.
Количество финишеров в категории 60+ убывает катастрофически.


Я знаю. И чувство "мои года - мое богатство" мне самому знакомо, потому что возможность залезть на тумбочку у меня (обычного физкультурника, без опыта настоящего спорта в молодости) появилась только по ветеранским группам. Но так я про то же самое и пишу. Одно дело, мотивировать себя тем, что занимаясь долго и упорно можно стать с возрастом сильнее в каких-то объективных физиологических попугаях. А можно настраиваться, что главное просто не бросать и тогда наступит момент, когда все соперники бросят и/или умрут, а я еще нет.

_________________
www.randonneur.ru


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 14:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Woelfchen писал(а):
bruno писал(а):
karaul писал(а):
Если дожить, то в какой-то момент можно оказаться единственным в своём возрасте кто мог это сделать.

Если

Надо быть оптимистом :run:


В немецком языке нет слова "если". Только "когда".

AVN писал(а):
И причем здесь самообман?
Понятно, что если сейчас 60%, то в 80 лет 100% (мирового рекорда) наверняка уже не будет!... :(


мне то это очевидно, не знаю, что на караула нашло ;)

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 14:28 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 15
Сообщения: 784
bruno писал(а):
Mr.Dow писал(а):
bruno писал(а):
мои соперники .... обязательно состарятся, ослабнут и умрут быстрей меня.

Посмотри протоколы любого крупного пробега и сравни количество финишировавших по возрастным категориям.
Количество финишеров в категории 60+ убывает катастрофически.

можно настраиваться, что главное просто не бросать и тогда наступит момент, когда все соперники бросят и/или умрут, а я еще нет.

43 года этим занимаюсь. Жду. :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 16:38 
"Блажен кто смолоду был молод, кто после вовремя созрел, кто постепенно жизни холод с годами вытерпеть сумел..."


Вернуться к началу
   
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 16:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1098
Откуда: Nazareth
Старички бранятся, только тешиться :D

Woelfchen писал(а):
BeGunIL писал(а):
Всё же надо признать, что есть понятие абсолютного, а есть относительного.
В абсолютных значениях 178 не такой уж и высокий пульс, да и относительно вас это не МЧСС, скорее ПАНО. Опять же вы снова зацикливаетесь на пульсовых данных, а на них могут влиять разные факторы, не учитывая которые можно сделать неверные выводы. Погода, сон, общая нагрузка, волнение и тд и тп. В конце концов вы до сих пор считали, что ваш МЧСС был 176, а тут 2км по 178 мочили. Истинный максимум достигается на несколько секунд, потом идёт отказ от работы.
Тут где-то Бывалый высказывался по поводу пульсометра, что если неправильно интерпретировать данные, то это просто как бусы. Что-то в этом роде.

Вот я и пытаюсь интерпретировать правильно. 178 - да, не большой. А 186?
А то вон по интернетам бродят страшили про то, что долго на высоком пульсе низзя, помрешь. А тут два часа подряд :o Страшно же.

И еще. Да, погода, волнение, адреналин, все такое. Но сердцу-то все равно, от чего он высокий - от нагрузки или от погоды, или нет?

Вам определиться надо, как и что тренировать. Если боитесь, что пульс 186 в течении 2ч может вам повредить, так бегите медленнее. Если вам пофиг, то бегите за медалькой, не взирая на этот пульс. Кто-то бегает для ЗОЖ, кто-то стремится к спортивному прогрессу. Для одних - это секундомер, для других длительность, а кому-то по приколу бегать на 120 и ждать и смотреть, как на нём уже быстро могу бежать. У каждого свой челендж (не знаю аналог русского), имеет право.
Но по сути, при гармоничном развитии, каждый вид челенджа должен прогрессировать, достигая максимума.
Ещё раз расскажу про сына. Когда ему было 13, то при беге трусцой пульс уходил до 190. И ему это реально было тяжело. Одного км хватало, а потом через 10мин пульс покоя был 90-100. Так я его с горем пополам изредка вытаскивал на пробежки, и со временем он уже смог пробежать 5км. При поступлении в определённое училище, необходимо было пройти кардиолога. ЭКГ было нормальное. У врача я спросил, не опасно ли для сердца так частить. На что та ответила, что с тренированностью ЧСС естественно понизится. Ну, блин, Америку открыла. Это я к тому, что пульс 190 её не смутил. А
если условные старички начинают бегать на таком пульсе, то в силу каких-нибудь приобретённых нехороших изменений можно и копыта откинуть. Поэтому рекомендации бегать на 120 естественно уместны, чтобы уберечь человека. Конечно стоит сделать обследование сердца, прежде чем приступить к взятию высоты. Ну, и постепенно использовать с умом различные тренировочные методы, которые универсальны для каждого, от простого к сложному. А там уже индивидуально, наблюдая за собой, каждый должен определить для себя на какой скорости/пульсе, как он себя ощущает, и бегать на здоровье

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 17:24 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 18
Сообщения: 1776
BeGunIL писал(а):
Вам определиться надо, как и что тренировать. Если боитесь, что пульс 186 в течении 2ч может вам повредить, так бегите медленнее. Если вам пофиг, то бегите за медалькой, не взирая на этот пульс. Кто-то бегает для ЗОЖ, кто-то стремится к спортивному прогрессу. Для одних - это секундомер, для других длительность, а кому-то по приколу бегать на 120 и ждать и смотреть, как на нём уже быстро могу бежать. У каждого свой челендж (не знаю аналог русского), имеет право.
Но по сути, при гармоничном развитии, каждый вид челенджа должен прогрессировать, достигая максимума.

Я не то, чтобы боюсь, просто слегка опасаюсь :)
Из целей - да нет никаких целей, триатлоню вон помаленьку для настроения, да и все. Медалька - не цель. Пока удается улучшать результат, и это приятно. Дальше олимпийки не суюсь, для уверенности нужно было сбегать половинку - сбегала, захотелось ее выбежать из двух часов - выбежала, теперь хочу побыстрее, но уж как получится :)

BeGunIL писал(а):
А
если условные старички начинают бегать на таком пульсе, то в силу каких-нибудь приобретённых нехороших изменений можно и копыта откинуть. Поэтому рекомендации бегать на 120 естественно уместны, чтобы уберечь человека. Конечно стоит сделать обследование сердца, прежде чем приступить к взятию высоты. Ну, и постепенно использовать с умом различные тренировочные методы, которые универсальны для каждого, от простого к сложному. А там уже индивидуально, наблюдая за собой, каждый должен определить для себя на какой скорости/пульсе, как он себя ощущает, и бегать на здоровье

На таком я не сразу начала бегать (и уж точно не по два часа подряд), сначала было в основном шкандыбание по Парнякову, потом повторы и легкий (относительно) бег под руководством тренера, и два часа бега с пульсом за 180 мне тогда и не снились. Сейчас могу выдерживать, и не сказать, что прям помираю от этого, бег ощущается как умеренно тяжелый. По сути, по ощущениям и бегаю, но любопытно же разобраться, что к чему. Или хотя бы попробовать :)

Кардиолог сказал - врожденных паталогий нет, в ближайшие лет 20 могу бегать и не париться. Правда, под нагрузкой тестировали на велоэргометре и больше 177 пульс не разгоняли (по их расчетам мне по возрасту этого должно быть достаточно). Реакция на нагрузку правильная, восстановление нормальное.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1098
Откуда: Nazareth
Woelfchen писал(а):
...сначала было в основном шкандыбание по Парнякову, потом повторы и легкий (относительно) бег под руководством тренера, и два часа бега с пульсом за 180 мне тогда и не снились. Сейчас могу выдерживать, и не сказать, что прям помираю от этого, бег ощущается как умеренно тяжелый. По сути, по ощущениям и бегаю, но любопытно же разобраться, что к чему. Или хотя бы попробовать :)

Вскрытие покажет. :D :mrgreen: :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 16 июл 2019, 10:20 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 18
Сообщения: 1776
BeGunIL писал(а):
Вскрытие покажет. :D :mrgreen: :D
Жаль, что уже не мне :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 31 июл 2019, 20:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Здравствуй, дорогой дневничок.

Давно меня тут не было. А была я в Безенгах на альпинистских сборах. Я теперь "Альпинист России", у меня и значок есть, и книжечка бордовая. Кто в фейсбуке был, тот видел. :blondinko:

А сейчас сижу я в гостинице в Азау, в Приэльбрусье. Послезавтра, 2 августа в 7:00 утра я стартую на 109 км Elbrus World Race.

Что из этого выйдет - не знаю. С одной стороны, я должна быть отлично акклиматизирована. Все-таки две недели жила выше 2000 м над уровнем моря, и 6 дней на 3200 с восхождениями на 4000+.

С другой стороны, я умотанная и побитая. Видели б вы мои ноги в синяках. Негламурна жизнь российской альпинистки, ой негламурна. 3 дня назад приложилась о камень коленкой, до сих пор ноет. Ну и в придачу вчера мы с супругом зачем-то пошли гулять, и нагуляли километров 30 по рельефу. То есть, тренировок беговых за 3 недели до старта почти не было, вместо подводки и отдыха я зачем-то решила упороться, и ОДА довольно ушатана. Я всегда говорю, что проявлять героизм не буду, и при признаках травмы сойду с дистанции. В этот раз, я думаю, вероятность схода выше средней. Но поглядим...

С третьей стороны, погодка в этом году жесть. На 3500 лежит снег, выше 3000 холодный ветер. А моя гонка займет порядка полутора суток, если не больше. Это день и ночь, и ночью будут минусовые температуры. Дожди тоже обещаны - то есть снег на верхотуре. По дороге будет брод по пояс через горную реку, текущую с ледника. Я его проходить буду ночью, без вариантов. Сижу вот сейчас, обдумываю житье одежду... :? Приказано выжить. Пожелай мне удачи-и-и...

Участники Race, т.е. 109-километровой дистанции, то есть мы, понесем на себе GPS-маячки. Орги обещают, что можно будет следить за участниками онлайн. Вот тут обещают: http://www.elbrusworldrace.com/2019/07/30/see-the-race/

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 31 июл 2019, 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
Будем следить, не сомневайся. Вот встанешь вдруг на трассе, а мы-то следим. И ты засмущаешься и дальше пойдешь.
А два дня по идее должно хватить для расслабления и отдыха. Главное - выдержать эти два дня и не умотать снова на какую-нибудь гору. Вытерпишь?

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 31 июл 2019, 21:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Завтра уже точно никуда не пойду. Брифинг и проверка снаряжения)))

Маячки эти иногда сбоят, сигнал застывает на месте. Не пугайтесь, есличо :)

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 31 июл 2019, 22:42 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
Проверка накануне старта? Интересно.

А, старт же в 7 утра в пятницу. Мда, никаких двух дней уже нет...

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 01 авг 2019, 07:05 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2811
Откуда: г. Мытищи
Горная река, брод ночью по пояс, возможен дождь. Там точно будет по пояс? Ночью во время дождя в горах самое то измерять глубину брода.
П.С. Надеюсь среди искателей приключений здравый смысл ещё остался и мы не увидим быстро плывущие маячки.

_________________
Вдохновение здесь: https://ivara.ru/tango.html


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 01 авг 2019, 07:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Саш, там орги перила натянут через реку и даже предложат надеть альпинистскую обвязку и к ним пристегнуться, если хочешь. Никого не унесет, просто будет холодно :)

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 01 авг 2019, 16:07 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 16
Сообщения: 54
Удачи, легких ног и финиша без травм! Буду следить и болеть.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6212 ]  На страницу Пред.  1 ... 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250 ... 311  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB