Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 29 мар 2024, 10:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6212 ]  На страницу Пред.  1 ... 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87 ... 311  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 11:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Я в курсе, это просто разговор поддержать :)

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 11:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
10 отжиманий?

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 11:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
У меня уже долг образовался по отжиманиям :)))

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 11:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
А-Р писал(а):
Кстати, а как более нужно/правильно приседать - жопой в пол(с) или "до параллели", когда садишься на невидимый стульчак стульчик и затем встаешь? Я чтоб не мучиться такими сакраментальными вопросами, когда приседаю, 1ю половину делаю так, а 2ю этак. И ощущения разные! Причем жопой в пол несмотря на то что дольше, вроде как легче, п.ч. есть минимульное время на отдых, когда Ж находится в самой нижней т. И спина при таком способе меньше устает, когда до параллели, она уж оч. напрягается.


В описанных тобой вариантах, мышцы, в самом деле, немного по-другому нагружаются, в варианте "асс ту грасс" теоретически больше грузится задняя поверхность, но легче не поэтому. Как ты сам заметил, в варианте "до конца", у тебя есть фаза расслабления, и спина успевает отдыхать в нижней точке. К тому же, тебе не приходится контролировать негативную фазу и останавливаться силой мышц в положении параллели, а ты отскакиваешь от своих бедер, используя энергию упругой деформации. Короче, если задача - присесть наибольшее количество раз, то "правильнее" с использованием ЭУД. Все мировые рекорды по отжиманиям, подтягиваниям именно так и ставят, конечно, если правилами не запрещено.

А вообще "как правильнее?" - всегда зависит от поставленной задачи. Иногда "правильнее" в четверть амплитуды приседать и резко выпрыгивать или подниматься на носки. Это если тебе нужно взрывную силу тренировать. А иногда "правильнее" садиться вниз до конца несколько минут и также медленно вставать, это если хочешь укрепить связки и суставы.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 11:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
tauker писал(а):
К тому же, тебе не приходится контролировать негативную фазу и останавливаться силой мышц в положении параллели, а ты отскакиваешь от своих бедер, используя энергию упругой деформации


Вот поэтому правильно делать с остановкой в нижней точке, чтобы не отталкиваться за счёт этой деформации и контроллировать негативную фазу. В таком режиме получается и тяжелее и медленее.

вот такие бывают рекорды ;)

phpBB [video]


Черепашка писал(а):
У меня уже долг образовался по отжиманиям :)))


Да я только разговор поддержать
:mrgreen:

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
Dirty Paws писал(а):
вот такие бывают рекорды ;)

Это совсем уже профанация. Людей только смешить. Я имел ввиду, официальные рекорды Гиннеса, например подтягивания Николая Каклимова

phpBB [video]


По правилам полиатлона такие подтягивания бы ему не засчитали, так как он не останавливается внизу и ноги держит назад в начале подъема, поэтому у него явно "волна" присутствует. Но по правилам Гиннеса это не запрещено, так что все ок.


Кстати, Николай сейчас тоже тыщу из 3 минут хочет выбежать, но пока не получается. У него был перерыв в занятиях, сейчас приводит себя в форму, в том числе беговую.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 11:54 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 1291
Прикольно мущина на одной руке отжимается. Очевидно, там условия, амплитуда движения не менее одного см. Других ограничений, наверное, нет.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 12:00 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1292
Runner61 писал(а):
Черепашка писал(а):
Соратники,
Что можно делать вместо длинных пробежек? Понятно, что на самом деле ничего. Понятно, что форму я потеряю чудовищно. Тем не менее, как уменьшить размеры чудовища?
Приседайте. Чем больше, тем лучше. Когда то у меня был коллега по КЛБ, который из-за астмы не мог бегать зимой. Так он всю зиму приседал! Довёл свой рекорд в приседаниях до 5000 раз (!), это у него занимало почти 2 часа!



Нормальный совет. На пути к рекурду по приседанию к надкостнице 100% добавятся колени и с большой вероятностью голеностоп и спина, ну и не исключено, что тазобедренный... это затянется надолго... ...на многие лЕта... марафонская дурь успеет выветриться, и даже возможо, станешь спецом по реабилитации сутавов уровня Дикуля... :mrgreen:

Единственный разумный вариант - велосипед... если нет возможности на реальном, то вполне устроит тренажер.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 12:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Бывалый писал(а):
Нормальный совет. На пути к рекурду по приседанию к надкостнице 100% добавятся колени и с большой вероятностью голеностоп и спина, ну и не исключено, что тазобедренный... это затянется надолго... ...на многие лЕта... марафонская дурь успеет выветриться, и даже возможо, станешь спецом по реабилитации сутавов уровня Дикуля... :mrgreen:

Единственный разумный вариант - велосипед... если нет возможности на реальном, то вполне устроит тренажер.


У каждого малого народца свои мифы. У велосипедистов "бег убивает колени", у бегунов "приседания убивает колени" и т.д. :mrgreen:

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 12:51 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1292
Dirty Paws писал(а):
Бывалый писал(а):
Нормальный совет. На пути к рекурду по приседанию к надкостнице 100% добавятся колени и с большой вероятностью голеностоп и спина, ну и не исключено, что тазобедренный... это затянется надолго... ...на многие лЕта... марафонская дурь успеет выветриться, и даже возможо, станешь спецом по реабилитации сутавов уровня Дикуля... :mrgreen:

Единственный разумный вариант - велосипед... если нет возможности на реальном, то вполне устроит тренажер.


У каждого малого народца свои мифы. У велосипедистов "бег убивает колени", у бегунов "приседания убивает колени" и т.д. :mrgreen:


Практика - критерий истины... можешь проверить... когда дойдешь до 2 часов непрерывных приседаний, отпишешься.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 12:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
The most squats performed in one hour is 4,708 by Paddy Doyle (UK) at Stamina’s Boxing Self Defence Gym in Erin Go Bragh Sports Centre, Birmingham, UK, on 8 November 2007.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
http://www.recordholders.org/en/records/doyle.html

псих какой-то

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 13:08 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1292
Dirty Paws писал(а):
The most squats performed in one hour is 4,708 by Paddy Doyle (UK) at Stamina’s Boxing Self Defence Gym in Erin Go Bragh Sports Centre, Birmingham, UK, on 8 November 2007.


phpBB [video]


Последний раз редактировалось Бывалый 21 апр 2017, 13:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
Бывалый писал(а):
Dirty Paws писал(а):
Бывалый писал(а):
Нормальный совет. На пути к рекурду по приседанию к надкостнице 100% добавятся колени и с большой вероятностью голеностоп и спина, ну и не исключено, что тазобедренный... это затянется надолго... ...на многие лЕта... марафонская дурь успеет выветриться, и даже возможо, станешь спецом по реабилитации сутавов уровня Дикуля... :mrgreen:

Единственный разумный вариант - велосипед... если нет возможности на реальном, то вполне устроит тренажер.


У каждого малого народца свои мифы. У велосипедистов "бег убивает колени", у бегунов "приседания убивает колени" и т.д. :mrgreen:


Практика - критерий истины... можешь проверить... когда дойдешь до 2 часов непрерывных приседаний, отпишешься.

На форуме такие опыты проводили раньше...


http://maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000204-000-10001-0

art:

Началось это зимой, которая, как вы помните выдалась очень холодной. Объем беговых тренировок был небольшой. Вспомнив, как в одной статье Селуянов писал о том, что спортсмены, долгое время тренирующиеся равномерными нагрузками, становятся физически достаточно слабыми, решил попробовать заняться силовыми упражнениями. Начал с самого простого – приседаний. Дополнительную нагрузку не использовал из-за неуверенности в коленных суставах и позвоночнике.

Тренировки начались в марте. Началось все с серии 10 раз по 15 приседаний через минуту отдыха. Темп упражнения – 2 приседания в 3 сек. Тренировался раз в неделю, каждый раз увеличивая количество приседаний в подходе.
Первые тренировки оказались тяжелыми и приводили к болях в мышцах и к затруднениям в ходьбе в последующие несколько дней. Сейчас подобного не наблюдается, хотя тренировка проходит в 3 сета по 500 приседаний с перерывами 5 мин.

Влияние на бег. В первые месяцы через 2-3 дня после тренировки ноги становились очень легкими, появлялась какая-то особая резвость. С ростом количества приседаний увеличивалась средняя скорость тренировок, хотя, опасаясь проблем с ОДА, приходилось воздерживаться от быстрого бега на каждой тренировке.
Сейчас влияние ослабилось, на следующий день ощущается лишь улучшение тонуса мышц ног.

Получается, что влияние есть, но из-за некоторого торможения процесса я решил подвести некоторые итоги и подумать над тем, что делать дальше.

Стали ли мышцы сильнее? Есть ощущение, что стали, но но не очень, причем основная прибавка была в начальном периоде. Как в начале тренировок, так и сейчас поднимаемый на тренировках вес остался неизменным. Во время выполнения пульс не превышал 110 уд/мин. Несмотря на более, чем на порядок увеличение количества повторений упражнения, обхваты бедер не изменились. Т.е. в результате я увеличивал выносливость. Уже есть ощущение, что можно не делать перерывы между подходами и что через какое-то время приседания превратятся в обыкновенную аэробную тренировку, выполняемую без счета движений, просто на продолжительность.

Пытаюсь разобраться, что же я тренировал эти 5 месяцев?
Наверняка улучшилось снабжение мышц кислородом, хотя, мне не кажется, что в данном случае это актуально.
Про митохондрии рассуждать не буду, наверное, что-то изменилось в лучшую сторону, но явных подтверждений нет.
Зато можно порассуждать про капилляры. Если вспоминать ощущения, которые возникали в марте, то наблюдалось отчетливое утомление к концу подхода, т.е., условно говоря, 50 раз присесть можно, а 100 – не получится. До конца не разобрался с теорией, почему нарастает утомление при работе мышц в аэробном режиме, но получается, что в данном случае блокировка возникала в результате накопления в мышцах продуктов распада «топлива». Со временем капиллярная сеть увеличилась, в результате скорость вывода «отходов» увеличилась, и граница утомления отодвинулась. Сейчас возможности транспорта превышают «загрязнения», возникающие при моих тренировочных режимах, т.е. дальнейшие подобные тренировки ничего не улучшат.
Если это так, то возникают крамольные мысли о роли бега в среднем темпе в деле развития беговых возможностей, но об этом как-нибудь в другой раз.

Как повысить силу мышц?
Для себя решил, что надо попробовать действовать в двух направлениях.
Во-первых, увеличить скорость выполнения. Во время бега каждая нога работает где-то немного быстрее 1 раза в секунду. Резерв приближения есть, т.к. во время приседаний цикл пока в районе 1,5 секунд.
Во-вторых, увеличить нагрузку. По прежнему не хочу использовать отягощения, но есть еще приседания на одной ноге. Пока попробовал 5х5 каждой ногой. Мышцы заболели, значит нагрузка есть.

К чему это приведет – посмотрим через пару месяцев.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 13:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Не, я не смогу присесть столько раз, чтоб убить колени, спину или попу :) Запас прочности немношк есть. Голеностопы первыми полетят, и тут я успокоюсь.

Марафоны вон даже на инвалидных колясках проезжают. Так что меня ничего не остановит на пути наслаждения дурью :happydance: :D

А скажите мне вот еще что:
Как на велотренажере правильно сидеть? От высоты сидения по-разному ноги-то шевелятся.
(на настоящем велике равновесие нужно держать, там другое)

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 4983
Откуда: Королев
Клуб: IRC/Энергия/Буран
Решил от теории перейти к практике. Производственная гимнастика! Пусть пальцы пока отдохнут от батонов. Благо, есть иногда такая возможность на работе.
За 1 мин присел 43 раза. По ощущениям достаточно активно, без паузы в нижней ассовой точке. 2ю мин как обычно до параллели. Пульс после 2+ мин вышел 126. 100 раз вышло где-то за 2.15.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 14:35 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 556
А-Р писал(а):
Решил от теории перейти к практике. Производственная гимнастика! Пусть пальцы пока отдохнут от батонов. Благо, есть иногда такая возможность на работе.
За 1 мин присел 43 раза. По ощущениям достаточно активно, без паузы в нижней ассовой точке. 2ю мин как обычно до параллели. Пульс после 2+ мин вышел 126. 100 раз вышло где-то за 2.15.

"всё уже давно украдено"!
Академик АМН России, действительный член Академии наук Украины Н.АМОСОВ.
Опубликовано в ж.«Наука и жизнь», № 5, 1998 г., )
http://e-libra.ru/read/325409-moya-sist ... rovya.html
А кому лень читать много букв,тогда
http://polet-dushi.ru/zdorove/praktiki- ... e-zdorovy/
Доктор Бубновский,тоже советует каждый день делать приседания( с прямой спиной,как у Амосова),подтягивания и отжимание!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 14:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Как можно присесть с прямой спиной? Так же центр тяжести сзади, а опора - впереди под коленями. Я на панцирь упаду :)

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 14:41 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1292
Черепашка писал(а):

А скажите мне вот еще что:
Как на велотренажере правильно сидеть? От высоты сидения по-разному ноги-то шевелятся.
(на настоящем велике равновесие нужно держать, там другое)


Грязнолапый спец по вело, пусть проинформирует. Но на ютубе куча роликов про посадку и технику педалирования, для начала хватит. техника педалирования на тенажере ни чем не отличается от обычного вело, мне кажется.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы отчаянной домохозяйки
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Не, как сидеть на этих тренажерах я не скажу, особенно на тех, где кресло ;)

Черепашка писал(а):
Как можно присесть с прямой спиной? Так же центр тяжести сзади, а опора - впереди под коленями. Я на панцирь упаду :)


КМК это просто правильные приседания так назвали.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6212 ]  На страницу Пред.  1 ... 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87 ... 311  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB