Марафорум http://maraforum-2.ru/ |
|
Вопросы отчаянной домохозяйки http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=19&t=2117 |
Страница 231 из 311 |
Автор: | Woelfchen [ 11 июн 2019, 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы отчаянной домохозяйки |
Черепашка писал(а): И вот кстати, глядя на мою раскладку *фейспалм*. Первый километр 4:58, второй-пятый от 5:25 до 5:30, почти ровно с небольшим ускорением с темнотой в глазах и полуобмороком в самом конце. Вышло бы чуть быстрее, если б я первый км притормозила? Я бегу и думаю себе: "Быстро начала, но замедлиться-то легко, а разогнаться потом будет трудно" Предлагаю проверить через пару недель (Открытый летний чемпионат РТ среди ветеранов, 28-30 июня): https://pp.userapi.com/c855428/v8554286 ... _QrCk0.jpg https://pp.userapi.com/c855428/v8554286 ... uUTkG0.jpg https://pp.userapi.com/c855428/v8554286 ... U71kPQ.jpg Главное, меня не обгоняй, особенно вначале |
Автор: | Mr.Dow [ 11 июн 2019, 12:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы отчаянной домохозяйки |
Черепашка писал(а): И вот кстати, глядя на мою раскладку *фейспалм*. Первый километр 4:58, второй-пятый от 5:25 до 5:30, почти ровно с небольшим ускорением с темнотой в глазах и полуобмороком в самом конце. Вышло бы чуть быстрее, если б я первый км притормозила? Я бегу и думаю себе: "Быстро начала, но замедлиться-то легко, а разогнаться потом будет трудно" Нормальная раскладка. Первый км вышел быстрее за счет первого круга, потом темп/пульс/каденс вышли на полку и почти не менялись. Если бы начала чуть спокойнее, возможно смогла бы поддерживать темп 5.25, а не 5.25-5.30 и в итоге получилось бы секунд на 5-10 быстрее. |
Автор: | Черепашка [ 11 июн 2019, 12:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы отчаянной домохозяйки |
Кстати о каденсе. Тоже подумала. Низковат. Марафонский каденс у меня прошлой осенью был почти везде ближе к 180, ну в крайнем случае 178. (Кроме провальных километров с 30 по 35) И я осознаю, что на таких скоростях каденс помогает и держать скорость, и делать это "экономно" по пульсу и потреблению кислорода. Я даже на бегодорожке тесты делала, ощущения подтверждаются анализом статистики. Вчера по дороге думала все себе, что надо поднять частоту. Но блин, на пределе, близко к МПК, частота не поднимается. 174-176 всю дорогу. Я пыталась, ноги не шевелятся быстрее. При этом я теоретически могу частоту выше держать, но на более низкой скорости, когда запас по кислороду есть. Что нужно бегать, чтоб ноги шевелились? 400-600 метровые отрезки? Сравниваю с той же стадионной клубной пятеркой в 2018 году. Год назад так же была частота 176 в среднем, но там я начала 170, закончила 180. За год длину шага увеличила на 3 см. Было 102 стало 105. Вот и 53 секунды. Вот такая черепашья телеметрия... |
Автор: | Mr.Dow [ 11 июн 2019, 12:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы отчаянной домохозяйки |
Черепашка писал(а): Что нужно бегать, чтоб ноги шевелились? 400-600 метровые отрезки? Нужно определиться к чему готовимся. К 5000м? Проделать определенный объем специальной работы - серии отрезков от 400-600м до 1000-2000м в темпе близко к целевому. Да ты и сама все знаешь и любого научишь. |
Автор: | Черепашка [ 11 июн 2019, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы отчаянной домохозяйки |
Так вот фигня в том, что я же не готовлюсь к чему-то конкретному. Я просто по жизни хочу быть лучшей бегуньей, чем сейчас Ну т.е. я хочу все и сразу. |
Автор: | Woelfchen [ 11 июн 2019, 13:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы отчаянной домохозяйки |
Черепашка писал(а): Так вот фигня в том, что я же не готовлюсь к чему-то конкретному. Я просто по жизни хочу быть лучшей бегуньей, чем сейчас Ну т.е. я хочу все и сразу. У меня целевые, так получается - десятка (в конце олимпийки) и половинка (чисто беговая). На ветеранских бегаю 1500 или 3000 (зимой) или 5000 (летом). По плану тренера, как я его понимаю, у меня осень-зима работа под "покороче" (скорость), весна-лето - под "подлиннее" (плюс выносливость). Но без манежа это сложно будет, зимой на улице не поскоростишь. А все и сразу бегай на здоровье, кто ж мешает |
Автор: | Mr.Dow [ 11 июн 2019, 13:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы отчаянной домохозяйки |
Понятно. В этом и проблема - все и сразу. Бег это чистая физиология, каждая дистанция требует преимущественного развития определенного физиологического механизма(поэтому не получится всё) и времени на его развитие(поэтому не получится сразу). Для твоих скоростей 3км - это МПК, 5км - МПК/ПАНО, 10км - ПАНО, полумарафон и выше - чистая выносливость. Определяемся с дистанцией и основное внимание - соответствующему механизму. Можно конечно просто бегать и результаты всё равно будут расти(как ты сама сказала от низкой базы), но. Но ты не достигнешь тех результатов, которых могла бы достичь. Ни к чему не призываю. Изложил как бы своё видение. )) |
Автор: | Черепашка [ 11 июн 2019, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы отчаянной домохозяйки |
Олег, спасибо! В общей теории все понятно. Остаются тонкие настройки и кастомизация. У меня очень прикольная физиология. МПК и ПАНО - практически одно и то же. Поэтому у меня нет такого разделения на работы до/выше ПАНО. У меня весь тренировочный процесс делится на две цели: 1)двигать скорость на МПК и 2)качать терпячку. Терпячка - это то, что позволяет дольше находиться в режиме близком к МПК. И все. Больше со мной ничего делать нельзя. Но это даст улучшение всех дистанций сразу и за счет одних и тех же факторов. Качать терпячку можно только практикой - бегать в таком режиме чуть быстрее и дольше. Тут ума не надо. Можно на паркран ходить каждую неделю и хреначить его на максимум. А вот скорость на МПК - это дело комплексное. Это и собственно сколько кислорода можно успеть вдохнуть и усвоить. И эффективная механика бега (каденс - ее составляющая). И развитие мышц (длина шага - это оно). И похудеть. И... что еще? |
Автор: | Mr.Dow [ 11 июн 2019, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы отчаянной домохозяйки |
Цитата: У меня очень прикольная физиология. МПК и ПАНО - практически одно и то же. Это вообще то признак бегунов высокого класса. Цитата: Можно на паркран ходить каждую неделю и хреначить его на максимум. Хорошая идея, если не пытаться показать этот максимум на первом километре. Цитата: А вот скорость на МПК - это дело комплексное. Это и собственно сколько кислорода можно успеть вдохнуть и усвоить. И эффективная механика бега (каденс - ее составляющая). И развитие мышц (длина шага - это оно). И похудеть. И... что еще? Чтобы тренировать МПК надо на МПК и бегать. Допустим раз в неделю паркран, раз в неделю серии отрезков 400-600м. Техника бега, каденс, развитие мышц - для начала раз в неделю постепенно ввести в тренировки СБУ. Похудеть это отдельная история с бегом почти не связанная. Хотя на результат влияет сильно. |
Автор: | Черепашка [ 11 июн 2019, 15:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы отчаянной домохозяйки |
Mr.Dow писал(а): Это вообще то признак бегунов высокого класса. У бегунов (стайеров) высокого класса другая история. У них вся другая антропометрия исключительно удачная. Если в придачу к ней ты получил правильную композицию мышц - получается Кипчоге. А если у тебя только композиция мышц, а все остальное хреновое - получаюсь я. У меня марафоны-то неплохо весьма получаются, если сравнивать на нашем черепашьем уровне. |
Автор: | Mr.Dow [ 11 июн 2019, 15:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы отчаянной домохозяйки |
Черепашка писал(а): Если в придачу к ней ты получил правильную композицию мышц - получается Кипчоге. А если у тебя только композиция мышц, а все остальное хреновое - получаюсь я. Никто ж тебя не заставляет бежать как Кипчоге. Хотя бежать и держать в голове образ движений Кипчоге, я думаю, полезно. Никакая самая правильная композиция мышц просто так не заработает. Как пишет Андрей в своей теме - нейромышечные связи!!! Без целенаправленных тренировок ничто не заработает. |
Автор: | Черепашка [ 11 июн 2019, 15:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы отчаянной домохозяйки |
Ну вот, чем и занимаюсь пятый год потихоньку)) |
Автор: | AVN [ 11 июн 2019, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы отчаянной домохозяйки |
Mr.Dow писал(а): Цитата: У меня очень прикольная физиология. МПК и ПАНО - практически одно и то же. Это вообще то признак бегунов высокого класса. Цитата: Можно на паркран ходить каждую неделю и хреначить его на максимум. Хорошая идея, если не пытаться показать этот максимум на первом километре. Цитата: А вот скорость на МПК - это дело комплексное. Это и собственно сколько кислорода можно успеть вдохнуть и усвоить. И эффективная механика бега (каденс - ее составляющая). И развитие мышц (длина шага - это оно). И похудеть. И... что еще? Чтобы тренировать МПК надо на МПК и бегать. Допустим раз в неделю паркран, раз в неделю серии отрезков 400-600м. Техника бега, каденс, развитие мышц - для начала раз в неделю постепенно ввести в тренировки СБУ. Похудеть это отдельная история с бегом почти не связанная. Хотя на результат влияет сильно. Можно я тоже поучаствую в обсуждение физиологии Черепашки?... Для нее МПК - это от 1.5 до 3 км (на предел). 5 км - это чисто ПАНО. До 1 км - скорость (анаэробные способности). Все остальное - чистая выносливость. И хотя серьезные бегуны как бы все качества тренируют одновременно, но год все равно делится на периоды. Т.е. что-то на первом месте, что-то на втором, а что-то на третьем (акценты меняются). Работать постоянно на развитие одного качества невозможно (быстрый тупик), а развивать все сразу так же невозможно (будет срыв адаптации). Я бы посоветовал распределить все это на год или на полгода (по своим условиям)... И это, кстати, очень хорошо подходит именно Черепашке (с ее любовью к разнообразию). Как говорил Бывалый: "система - прежде всего"! |
Автор: | Mr.Dow [ 11 июн 2019, 15:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы отчаянной домохозяйки |
Цитата: Работать постоянно на развитие одного качества невозможно (быстрый тупик) Виктор, там где-то наверху затерялось слово "преимущественно". В остальном со всем согласен. Да она и сама все знает, не хочет определиться и сосредоточиться. |
Автор: | AVN [ 11 июн 2019, 16:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы отчаянной домохозяйки |
Mr.Dow писал(а): Цитата: Работать постоянно на развитие одного качества невозможно (быстрый тупик) Виктор, там где-то наверху затерялось слово "преимущественно". В остальном со всем согласен. Да она и сама все знает, не хочет определиться и сосредоточиться. Да, как и положено даме... |
Автор: | Richter [ 11 июн 2019, 16:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы отчаянной домохозяйки |
https://scontent-arn2-2.xx.fbcdn.net/v/ ... e=5D997340 Что делает Черепашка? балет? |
Автор: | Черепашка [ 11 июн 2019, 17:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы отчаянной домохозяйки |
Richter писал(а): https://scontent-arn2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/62319710_10218520364347942_9196265600601554944_o.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent-arn2-2.xx&oh=07bb904eb6be5e76094a8bd4cf58bc87&oe=5D997340 Что делает Черепашка? балет? Черепашка стоит, разглядывает окружающих, молчит и ни с кем не спорит. |
Автор: | Richter [ 11 июн 2019, 18:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы отчаянной домохозяйки |
Ну кажись не просто стоит, какое-то па выписывается.. |
Автор: | Richter [ 11 июн 2019, 18:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы отчаянной домохозяйки |
А мне показалось. Я думал левая рука поднята, как у фехтовальщика, а это вообще чужая рука.. и ещё что сделан выпад на правую ногу... извините |
Автор: | Zorro [ 12 июн 2019, 03:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопросы отчаянной домохозяйки |
Richter писал(а): https://scontent-arn2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/62319710_10218520364347942_9196265600601554944_o.jpg?_nc_cat=104&_nc_ht=scontent-arn2-2.xx&oh=07bb904eb6be5e76094a8bd4cf58bc87&oe=5D997340 Что делает Черепашка? балет? ...стоит деффчонка стоит в сторонке платочек в руках теребя Патамучто... |
Страница 231 из 311 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |