Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Сайты и блоги марафорумцев



Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)
Текущее время: 25 мар 2019, 19:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 11:43 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 717
Бег и тренировки при низкой температуре.
Посмотрел,но не нашел такую тему,но ,вожможно где-то есть.
Большинство из нас бегают не менее 5мес при отрицательных температурах и,иногда,значительных. Хотелось бы знать как и кого меняются или не меняются показатели темпа,ЧСС,недельных объмов и прочее. Низкой температурой для тренировок я считаю ниже -15.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 12:00 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2665
вот например заметка по теме одного специалиста по холоду и фейсбучного друга :? :) :

"Беговые выходные. В субботу традиционный паркран, в 9 ч. Уже не так светло. Зато морозы отступают, -31, -35С. На этот раз решил бежать в "разговорном" темпе с Ильей Пестеревым, который приехал с района. В воскресенье, стало уже -30С, решил в поддержку трейлодрузей #grigory_maksimov #erkhan_bysyin пробежать по лесу полумарафон. Бегал не торопясь, с удовольствием. Относительно тепло, лицо не мерзнет, и то хлеб. Нам и это в радость. @ Yakutsk, Russia"

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 12:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 326
Откуда: Нижневартовск
Буквально недавно Егор Ручников написал во вконтакте заметку по поводу пульса.

Если у кого-то нет доступа, то заметка целиком:
Скрытый текст: показать
Насколько уменьшается темп зимой по снегу по сравнению с бегом по асфальту в теплую погоду?
Как вы знаете, бег зимой в мороз по снегу или льду будет проходить с меньшей скоростью, чем летом, при одинаковом пульсе или усилиях. Поэтому удивляться или волноваться о том, что у вас с наступлением холодов упал темп, не надо. Но насколько же он падает? Этот вопрос стали задавать очень часто. Поэтому я решил написать на него общий ответ.

Исходя из практических наблюдений за собой, своими учениками и любителями, которые консультируются у меня и пишут свои темпы, я высчитал, что темп падает примерно на 8 процентов по сравнению с летним периодом.

То есть, если вы, скажем, бегали летом по асфальту в хорошую погоду на пульсе 150 в темпе 5.00. То по снегу зимой в мороз ваш темп на том же пульсе составит около 5.20-5.30. Если вы бегали в темпе 4.00 на пульсе 150, то ваш темп по снегу опустится до 4.15-4.25.

Как получился такой процент? Я взял около 15 показателей бегунов разного уровня. Сравнил их результаты на пульсе 75-80% от максимального за пару недель до выпадении снега. И сразу после выпадения на том же пульсе. Подсчитал среднее значение потери темпа и вышла вот такая цифра. Само собой ни на какие научные исследования такой анализ не претендует. Это простое практическое наблюдение. Но для примерного ориентира вполне подойдет.

Уточню, данный коэффициент актуален для бега по утрамбованному снегу в мороз без экстремальных температур и ураганного ветра. Бег по рыхлому снегу, гололеду или, наоборот, по асфальту даже при наличии мороза даст другие показатели. И, само собой, зависит от количества и удобства используемой одежды. В общем, как вы понимаете, цифра вполне условная.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 12:13 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 717
Ценная заметка, то я все голову ломаю,на сколько темп падает и проверить сложно,даже если съедить куда нибудь в тепло и там пробежать.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 12:22 
Не в сети

Зарегистрирован: янв 17
Сообщения: 416
Только значения температуры недостаточно.
Еще
1) ветер
2) влажность
3) снег/лед под ногами
сильно влияют.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 12:35 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 441
Откуда: Королев
Зимой объемы и темп примерно такие же как летом. Длинные бегать попроще, потому что не жарко. Скоростные посложнее из-за покрытия.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 13:07 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 717
деревенский писал(а):
Только значения температуры недостаточно.
Еще
1) ветер
2) влажность
3) снег/лед под ногами
сильно влияют.

Зимой влияет много факторов и все ухудшают.
Хотелось бы знать некоторые принципы снижения темпа и повышения ЧСС,при беге в мороз,по жесткому нескользкому снегу и при минимальном ветре.При морозе,сильном ветре и снеге по колено и так всепонятно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 326
Откуда: Нижневартовск
арсен писал(а):
Зимой влияет много факторов и все ухудшают.
Хотелось бы знать некоторые принципы снижения темпа и повышения ЧСС,при беге в мороз,по жесткому нескользкому снегу и при минимальном ветре.При морозе,сильном ветре и снеге по колено и так всепонятно.
А зачем все эти сложности, если все равно ориентируемся на пульс? Скоростные на морозе не сделать же.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 13:17 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 717
bruno писал(а):
Зимой объемы и темп примерно такие же как летом. Длинные бегать попроще, потому что не жарко. Скоростные посложнее из-за покрытия.

Верно,но при одном и том же пульсе по одному покрытию при -5 и при-25 темп,наверное,разный. То есть,зимой,чтобы бегать как летом насколько брльше надо усилий прилагать?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 13:25 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 441
Откуда: Королев
арсен писал(а):
bruno писал(а):
Зимой объемы и темп примерно такие же как летом. Длинные бегать попроще, потому что не жарко. Скоростные посложнее из-за покрытия.

Верно,но при одном и том же пульсе по одному покрытию при -5 и при-25 темп,наверное,разный. То есть,зимой,чтобы бегать как летом насколько брльше надо усилий прилагать?


Я свой пульс на бегу не знаю, не измерял на ходу никогда. Зимой бежится, конечно, и тяжелее и по-другому. Одно дело по сухому грунту, совсем другое в снежной каше по щиколотку. Я ответил на ту часть вопроса, которая про объем и темп. Объемы я не снижаю специально, а иногда даже поболее выходит. И темп (там где получается) тоже. Другое дело, что меньше мест зимой для темповых. Но там где есть возможность, то в нормальных кроссовках на шипах по утоптанному снегу бежится не сильно медленнее чем по асфальту.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 13:26 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 717
vioshkin писал(а):
арсен писал(а):
Зимой влияет много факторов и все ухудшают.
Хотелось бы знать некоторые принципы снижения темпа и повышения ЧСС,при беге в мороз,по жесткому нескользкому снегу и при минимальном ветре.При морозе,сильном ветре и снеге по колено и так всепонятно.
А зачем все эти сложности, если все равно ориентируемся на пульс? Скоростные на морозе не сделать же.

Не всегда.При подготовке к определенным соревнованиям зимой,допустим10км,часто ориентируюсь на темп.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 14:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 326
Откуда: Нижневартовск
арсен писал(а):
Не всегда.При подготовке к определенным соревнованиям зимой,допустим10км,часто ориентируюсь на темп.
Ну и зимой то нет никакого смысла бежать на максимум, т.к. на той же десятке по снегу будет результат на 3-5 минут хуже. Так что можно бежать как темповик.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 391
Откуда: Nazareth
vioshkin писал(а):
арсен писал(а):
Зимой влияет много факторов и все ухудшают.
Хотелось бы знать некоторые принципы снижения темпа и повышения ЧСС,при беге в мороз,по жесткому нескользкому снегу и при минимальном ветре.При морозе,сильном ветре и снеге по колено и так всепонятно.
А зачем все эти сложности, если все равно ориентируемся на пульс? Скоростные на морозе не сделать же.


До -20-24 вполне рабочая температура и для скоростных. Если морозы до -30, и не видно повышения температуры в ближайшей пепспективе, то вполне можно использовать шарф на лицо, или ещё какую более удобную вещицу.
Вопрос пульса тут не особо имеет значения. Ориентироваться надо на темп и ощущения. Это по аналогии летом с жарой, где в особо жаркую погоду пульс будет выше, чем в обычную.

_________________
ЛР:
10км-36:40(2016)
21,1км -1:18:39(2016)
10км-36:22(05.10.18)
10км-34:49(02.11.18)
21.1км-1:14:28(07.12.18)
21.1км-1:13:29(04.01.19)
10км-33:37(15.02.19)
21.1км-1:12:58(22.02.19)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 15:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 326
Откуда: Нижневартовск
BeGunIL писал(а):
До -20-24 вполне рабочая температура и для скоростных. Если морозы до -30, и не видно повышения температуры в ближайшей перспективе, то вполне можно использовать шарф на лицо, или ещё какую более удобную вещицу.
Вопрос пульса тут не особо имеет значения. Ориентироваться надо на темп и ощущения. Это по аналогии летом с жарой, где в особо жаркую погоду пульс будет выше, чем в обычную.
Я вот себе совершенно не представляю как можно по снегу, с кочками, где можно поскользнуться, одетым в 3 слоя одежки пытаться работать скоростные интервалы. По моим ощущениям на скорости быстрее 4 минут сцепление очень нестабильно, пытаешься бежать очень аккуратно и концентрируешься не на отрезке, а на том как бы не навернуться. Тем более на морозе легко можно дернуть мышцу. Зачем все эти риски?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 15:05 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 717
BeGunIL писал(а):
vioshkin писал(а):
арсен писал(а):
Зимой влияет много факторов и все ухудшают.
Хотелось бы знать некоторые принципы снижения темпа и повышения ЧСС,при беге в мороз,по жесткому нескользкому снегу и при минимальном ветре.При морозе,сильном ветре и снеге по колено и так всепонятно.
А зачем все эти сложности, если все равно ориентируемся на пульс? Скоростные на морозе не сделать же.


До -20-24 вполне рабочая температура и для скоростных. Если морозы до -30, и не видно повышения температуры в ближайшей пепспективе, то вполне можно использовать шарф на лицо, или ещё какую более удобную вещицу.
Вопрос пульса тут не особо имеет значения. Ориентироваться надо на темп и ощущения. Это по аналогии летом с жарой, где в особо жаркую погоду пульс будет выше, чем в обычную.

В прошлом году темповая тренировка попала на мороз -42,без ветра,по асфальту. Бежалось хорошо,красиво и не тяжело,а пульса и темпа не видел,все под одеждой.
Оказался пульс по максимуму,а темп на 30 сек хуже,чем при -5,но субъективно ничего не почувствовал. На морозе кислород воздуха плохо и медленно а альвеолы попадает.
А если сравнивать то -42 бегать еще можно,а +42 никак.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 15:10 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 717
vioshkin писал(а):
BeGunIL писал(а):
До -20-24 вполне рабочая температура и для скоростных. Если морозы до -30, и не видно повышения температуры в ближайшей перспективе, то вполне можно использовать шарф на лицо, или ещё какую более удобную вещицу.
Вопрос пульса тут не особо имеет значения. Ориентироваться надо на темп и ощущения. Это по аналогии летом с жарой, где в особо жаркую погоду пульс будет выше, чем в обычную.
Я вот себе совершенно не представляю как можно по снегу, с кочками, где можно поскользнуться, одетым в 3 слоя одежки пытаться работать скоростные интервалы. По моим ощущениям на скорости быстрее 4 минут сцепление очень нестабильно, пытаешься бежать очень аккуратно и концентрируешься не на отрезке, а на том как бы не навернуться. Тем более на морозе легко можно дернуть мышцу. Зачем все эти риски?

Да зимой на снегу любую травму получить можно, но я темповые делаю по сухому нескользскому асфальту по дороге. Так,что единственным тормозяим фактором является сильный мороз.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 391
Откуда: Nazareth
vioshkin писал(а):
BeGunIL писал(а):
До -20-24 вполне рабочая температура и для скоростных. Если морозы до -30, и не видно повышения температуры в ближайшей перспективе, то вполне можно использовать шарф на лицо, или ещё какую более удобную вещицу.
Вопрос пульса тут не особо имеет значения. Ориентироваться надо на темп и ощущения. Это по аналогии летом с жарой, где в особо жаркую погоду пульс будет выше, чем в обычную.
Я вот себе совершенно не представляю как можно по снегу, с кочками, где можно поскользнуться, одетым в 3 слоя одежки пытаться работать скоростные интервалы. По моим ощущениям на скорости быстрее 4 минут сцепление очень нестабильно, пытаешься бежать очень аккуратно и концентрируешься не на отрезке, а на том как бы не навернуться. Тем более на морозе легко можно дернуть мышцу. Зачем все эти риски?

бруно писал об этом выше. ищите подходящую поверхность. и естественно шипы. а одежду для скоростных сами подбирайте. Почему лыжники делают скоростные в комбинезонах(тайтсах), а легкоатлеты так не могут? думаю проблема надумана.

bruno писал(а):
арсен писал(а):
bruno писал(а):
Зимой объемы и темп примерно такие же как летом... где есть возможность, то в нормальных кроссовках на шипах по утоптанному снегу бежится не сильно медленнее чем по асфальту.

_________________
ЛР:
10км-36:40(2016)
21,1км -1:18:39(2016)
10км-36:22(05.10.18)
10км-34:49(02.11.18)
21.1км-1:14:28(07.12.18)
21.1км-1:13:29(04.01.19)
10км-33:37(15.02.19)
21.1км-1:12:58(22.02.19)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 15:15 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 441
Откуда: Королев
vioshkin писал(а):
Я вот себе совершенно не представляю как можно по снегу, с кочками, где можно поскользнуться, одетым в 3 слоя одежки пытаться работать скоростные интервалы.


Теплые тайтсы, чтобы ниже пояса был один слой, а выше можно и два-три. Кроссовки желательно с хорошими шипами и покрытие выбрать не с кочками, а ровный плотный снег. По кочкам и летом неудобно быстро бегать

Изображение


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 15:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 326
Откуда: Нижневартовск
Ребят, чего вы к одежде прицепились, фраза про 3 одежки просто для словца была вставлена.

BeGunIL писал(а):
бруно писал об этом выше. ищите подходящую поверхность. и естественно шипы. а одежду для скоростных сами подбирайте. Почему лыжники делают скоростные в комбинезонах(тайтсах), а легкоатлеты так не могут? думаю проблема надумана.
Лыжникам не нужно искать подходящую поверхность, она у них под ногами. У меня в городе единственное место, где можно бегать в зимнее время года - дорожка вокруг озера. Но там всегда кочки, утоптанный снег. Ходить можно, но не скоростить.

Получается полностью зависишь от погоды, а если учесть что градусник выше -20 и не поднимается... К выходным и всю следующую неделю будет стоять ниже -33, а с ветром это уже под -40. На улицу выходить не хочется, как уж там бегать. Лучше на дорожке побегать, чем чего-нибудь себе подморозить или подвернуть.


Последний раз редактировалось vioshkin 19 дек 2018, 15:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 17
Сообщения: 440
Откуда: Электросталь-Москва
До -10 скоростные бегал, а при температурах ниже - не очень комфортно, слишком уж активно дышу - стрёмно. Казалось, что могу заболеть. Хотя до -10 проходит без паразитных ощущений ) Через бафф не удобно дышать.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: Yandex [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB