Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 29 мар 2024, 11:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Бег 10 км при ЧСС 170-175 Это ужас??
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 10:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Кроме того:
мужчины дышут пузом, женщины грудью.
дышать пузом эффективнее.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег 10 км при ЧСС 170-175 Это ужас??
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 10:07 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1506
Dirty Paws писал(а):
Кроме того:
мужчины дышут пузом, женщины грудью.
дышать пузом эффективнее.

Диафрагмальное, или поверхостное..

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г



Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег 10 км при ЧСС 170-175 Это ужас??
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 10:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Пробую "дышать пузом" - у меня туда не дышится :D Там места нет, там талия

Ну я не знаю, где логика-то? Если телу не хватает кислорода, почему человек не дышит интенсивнее? Вот если моему телу кислорода не хватает, я всегда дышать начинаю быстрее и глубже. Если не дышит, не старается - значит кислорода хватает.

Объем сердца маленький? Но тогда почему в движении при одинаковой скорости и при преимуществе более низкой массы тела мой пульс выше?

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег 10 км при ЧСС 170-175 Это ужас??
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 10:22 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1506
Диафрагма самая крупная мышца в пузе из рабочих, так же как и основные рабочие мышцы бегуна, так же как и само сердце требует длительной проработки и развития, а так много кислорода уходит на производство молочной кислоты и ее аварийную стрессовую эвакуацию оттого пульс и дыхалка все работает в аварийном режиме спасения..

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г



Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег 10 км при ЧСС 170-175 Это ужас??
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 10:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Черепашка писал(а):
Пробую "дышать пузом" - у меня туда не дышится :D Там места нет, там талия

Ну я не знаю, где логика-то? Если телу не хватает кислорода, почему человек не дышит интенсивнее? Вот если моему телу кислорода не хватает, я всегда дышать начинаю быстрее и глубже. Если не дышит, не старается - значит кислорода хватает.

Объем сердца маленький? Но тогда почему в движении при одинаковой скорости и при преимуществе более низкой массы тела мой пульс выше?


вы не поняли.

Если у сердца маленький разовый выброс, тогда ему приходится работать с большей частотой. Если выброс большой, то с меньшей. Объем же крови протекающий через легкие при этом не меняется.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег 10 км при ЧСС 170-175 Это ужас??
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 10:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Dirty Paws писал(а):
вы не поняли.

Если у сердца маленький разовый выброс, тогда ему приходится работать с большей частотой. Если выброс большой, то с меньшей. Объем же крови протекающий через легкие при этом не меняется.


Да поняла я это. Я не понимаю, как сердце с маленьким разовым выбросом может плохо справляться со своей задачей в состоянии покоя и хорошо справляться с своей задачей в состоянии движения. Это мне кажется нелогичным

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег 10 км при ЧСС 170-175 Это ужас??
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Черепашка писал(а):
Dirty Paws писал(а):
вы не поняли.

Если у сердца маленький разовый выброс, тогда ему приходится работать с большей частотой. Если выброс большой, то с меньшей. Объем же крови протекающий через легкие при этом не меняется.


Да поняла я это. Я не понимаю, как сердце с маленьким разовым выбросом может плохо справляться со своей задачей в состоянии покоя и хорошо справляться с своей задачей в состоянии движения. Это мне кажется нелогичным


Оно и не будет справляться.

Бег вообще не очень хороший показатель сердечной производительности, точнее нет ни одного универсального мерила. Но бег особенно плох, т.к. у людей КПД в беге может различаться в разы

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег 10 км при ЧСС 170-175 Это ужас??
СообщениеДобавлено: 02 авг 2016, 10:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Dirty Paws писал(а):
Оно и не будет справляться.

Ну вроде бы весь жизненный опыт и наблюдения говорят, что справляется и неплохо... Хотя можно попробовать и помучить тестом Купера... осторожно.
Цитата:
Бег вообще не очень хороший показатель сердечной производительности, точнее нет ни одного универсального мерила. Но бег особенно плох, т.к. у людей КПД в беге может различаться в разы

Это да.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег 10 км при ЧСС 170-175 Это ужас??
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 01:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Пошли ночью погулять в парк :) Надела на мужа датчик пульса и отправила кружок пробежаться.
За первые 12 минут получилось 2200 метров (круг по парку чуть больше - около 2700). Какой был пульс - не знаю, все датчики сломались нафиг, кажется. Телефонное приложение отказывается показывать данные. Было 180 через некоторое время после финиша.
Ну он конечно "герой", как стартанул из 4 мин/км... только пятки засверкали :) на финише уже около 6 мин/км было.

Я на время не бегала. Можно из 10К Ночного забега взять мои первые пару километров - получится чуть меньше 2000.

Оказывается, по таблице для нашего возраста для обоих это "хорошо". Я такая довольная и гордая собой. Полтора года назад я в "плохо" вписаться не смогла бы. :blondinko: Но, как видно, кому-то ради этого надо бегать регулярно, а кто-то на "нулевой отметке" уже так умеет.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег 10 км при ЧСС 170-175 Это ужас??
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 08:02 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
Черепашка писал(а):
Пошли ночью погулять в парк :) Надела на мужа датчик пульса и отправила кружок пробежаться.
За первые 12 минут получилось 2200 метров (круг по парку чуть больше - около 2700). Какой был пульс - не знаю, все датчики сломались нафиг, кажется. Телефонное приложение отказывается показывать данные. Было 180 через некоторое время после финиша.
Ну он конечно "герой", как стартанул из 4 мин/км... только пятки засверкали :) на финише уже около 6 мин/км было.

Я на время не бегала. Можно из 10К Ночного забега взять мои первые пару километров - получится чуть меньше 2000.

Оказывается, по таблице для нашего возраста для обоих это "хорошо". Я такая довольная и гордая собой. Полтора года назад я в "плохо" вписаться не смогла бы. :blondinko: Но, как видно, кому-то ради этого надо бегать регулярно, а кто-то на "нулевой отметке" уже так умеет.


Черепашка, Вы меня восхищаете своим энтузиазмом, да еще и с мужем. Вы молодцы! Вот только умных советов дать не могу, так как не разобрался в Ваших проблемах. Как так:муж побежал по4,п потом по 6,надо наоборот.
Единственный совет на данном этапе, бегайте по самочувствию, раз гаджеты барахлят.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег 10 км при ЧСС 170-175 Это ужас??
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 08:37 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 1291
Dirty Paws писал(а):

Бег вообще не очень хороший показатель сердечной производительности, точнее нет ни одного универсального мерила. Но бег особенно плох, т.к. у людей КПД в беге может различаться в разы

А можно еще на полуметровый кубик влезать и спускаться, приседать по минуте и прочее.
Бег - это для продвинутых)))


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег 10 км при ЧСС 170-175 Это ужас??
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 09:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
арсен писал(а):
Черепашка, Вы меня восхищаете своим энтузиазмом, да еще и с мужем. Вы молодцы! Вот только умных советов дать не могу, так как не разобрался в Ваших проблемах. Как так:муж побежал по4,п потом по 6,надо наоборот.
Единственный совет на данном этапе, бегайте по самочувствию, раз гаджеты барахлят.


Спасиб. :) Ну дети уехали, лето, вечера свободны. Вот и развлекаемся.

Ну и хотелось Анне, топикстартеру, показать немного наблюдений за другим человеком с высоким пульсом. Ну там такой пульс измеряется, что других в реанимацию везут...

Вчера еще другое наблюли:

Я сижу на диване, пульс 60. Встала с дивана - пульс 70. Пошла по квартире - пульс 80.

Он сидит на диване, пульс 85. Встал - пульс 77. Пошел - пульс 73.

Я: Как так может быть??? :wall:
Он: Ну понятно же. На диване сидеть спина нагревается. А когда стоишь, вокруг тебя воздушное охлаждение. :D

У этих "теплокровных" вообще другая физиология. Не уверена, что они с нашей планеты. Надеюсь, они пришли с миром. :D

Видимо, организм реагирует на перегрев: усиленным охлаждением через высокий пульс.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег 10 км при ЧСС 170-175 Это ужас??
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 09:19 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
Черепашка писал(а):
арсен писал(а):
Черепашка, Вы меня восхищаете своим энтузиазмом, да еще и с мужем. Вы молодцы! Вот только умных советов дать не могу, так как не разобрался в Ваших проблемах. Как так:муж побежал по4,п потом по 6,надо наоборот.
Единственный совет на данном этапе, бегайте по самочувствию, раз гаджеты барахлят.


Спасиб. :) Ну дети уехали, лето, вечера свободны. Вот и развлекаемся.

Ну и хотелось Анне, топикстартеру, показать немного наблюдений за другим человеком с высоким пульсом. Ну там такой пульс измеряется, что других в реанимацию везут...

Вчера еще другое наблюли:

Я сижу на диване, пульс 60. Встала с дивана - пульс 70. Пошла по квартире - пульс 80.

Он сидит на диване, пульс 85. Встал - пульс 77. Пошел - пульс 73.

Я: Как так может быть??? :wall:
Он: Ну понятно же. На диване сидеть спина нагревается. А когда стоишь, вокруг тебя воздушное охлаждение. :D

У этих "теплокровных" вообще другая физиология. Не уверена, что они с нашей планеты. Надеюсь, они пришли с миром. :D

Видимо, организм реагирует на перегрев: усиленным охлаждением через высокий пульс.


А зачем Вы себе этим голову забиваете? Разве есть с чем сравнивать? Раньше, наверное пульс в такой ситуации не меряли? Я вот, тоже, после марафона сейчас сразу кровь на сахар взял, получилось 6.2, вроде точный анализ. И что мне с ним делать. Высокий сахар, не должно так быть.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег 10 км при ЧСС 170-175 Это ужас??
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 11:48 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 1291
Надыбал прошибающий до слез отчет с Комрадса, эти слова из отчета (к словам о питании на марафоне):

Кстати, уже который раз убеждаюсь, что лучшее, что есть, точнее пить, для спортсменов на гонке — это кола (автор имеет в виду, очевидно, Кока-Колу - прим. от Петровича). Когда ты уже ничего не можешь принимать внутрь, кола входит, открывая дверь ногой. Спасибо. Даже не знаю кому, но спасибо за этот чудесный напиток.

ссылка на отчет http://www.trilife.ru/blogs/834/comrade ... le-42-km1/


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег 10 км при ЧСС 170-175 Это ужас??
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 12:50 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 692
правильно кока-коле я тоже обязан последние 2-3 часа на сутках только ее и пил


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег 10 км при ЧСС 170-175 Это ужас??
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 13:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Черепашка писал(а):
Пошли ночью погулять в парк :) Надела на мужа датчик пульса и отправила кружок пробежаться.
За первые 12 минут получилось 2200 метров (круг по парку чуть больше - около 2700). Какой был пульс - не знаю, все датчики сломались нафиг, кажется. Телефонное приложение отказывается показывать данные. Было 180 через некоторое время после финиша.
Ну он конечно "герой", как стартанул из 4 мин/км... только пятки засверкали :) на финише уже около 6 мин/км было.

Я на время не бегала. Можно из 10К Ночного забега взять мои первые пару километров - получится чуть меньше 2000.

Оказывается, по таблице для нашего возраста для обоих это "хорошо". Я такая довольная и гордая собой. Полтора года назад я в "плохо" вписаться не смогла бы. :blondinko: Но, как видно, кому-то ради этого надо бегать регулярно, а кто-то на "нулевой отметке" уже так умеет.


Ну здоровому мужику гордиться такой цифрой не к лицу. Мне то со своей цифрой немного стеснительно.

Между прочим, я тоже "теплокровный", а жена мерзнет всегда. При этом у меня пульс в покое 40-45, а у нее ~55.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег 10 км при ЧСС 170-175 Это ужас??
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
С.Петрович писал(а):
Надыбал прошибающий до слез отчет с Комрадса, эти слова из отчета (к словам о питании на марафоне):

Кстати, уже который раз убеждаюсь, что лучшее, что есть, точнее пить, для спортсменов на гонке — это кола (автор имеет в виду, очевидно, Кока-Колу - прим. от Петровича). Когда ты уже ничего не можешь принимать внутрь, кола входит, открывая дверь ногой. Спасибо. Даже не знаю кому, но спасибо за этот чудесный напиток.

ссылка на отчет http://www.trilife.ru/blogs/834/comrade ... le-42-km1/


Общее место уже. Вообще не зря же кола это лечебный напиток.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег 10 км при ЧСС 170-175 Это ужас??
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 13:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: апр 16
Сообщения: 300
сейчас бы Владимир Метёлкин вспомнил бы про квас Никола
Квас не Кола. Пей Николу:)

_________________
Zorro


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег 10 км при ЧСС 170-175 Это ужас??
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 14:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
арсен писал(а):
после марафона сейчас сразу кровь на сахар взял, получилось 6.2, вроде точный анализ. И что мне с ним делать. Высокий сахар, не должно так быть.


Пересдать через время, я думаю. Может адаптация временная к большому расходу энергии?

Dirty Paws писал(а):
Ну здоровому мужику гордиться такой цифрой не к лицу. Мне то со своей цифрой немного стеснительно.
Да кто ж этим гордится, это просто начальные условия. Он же не занимается никаким спортом регулярно. Это не достижение никакое, а скорее "антирекорд".

Друзья, которые про Кока-колу... вы веткой ошиблись :D Тут ужасаются ЧСС. Колу пьют у меня в соседней. (А то мы хозяйке весь топ зафлудим, сорри.)

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бег 10 км при ЧСС 170-175 Это ужас??
СообщениеДобавлено: 03 авг 2016, 16:28 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
Слушай, Черепашка, да твой муж, вообще должен тебя на руках носить, какая то идиллия, или ты его, раз по 4.00бегает.А вот у меня никто не бегает, одна надежда на внучку и город хороший Саранск, там хоршие спортивные традиции.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB