Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 29 мар 2024, 16:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как сбросить вес с помощью Бега?
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 17:06 
Как можно сбросить излишки жира занимаясь беговыми тренировки? При каком весе можно начать бегать?


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 17:36 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2811
Откуда: г. Мытищи
Навскидку оновные правила/принципы:
1. Постепенность.
2. Ставьте возрастающие цели (с учётом п.1).
3. Регулярность занятий.
Первоначальная цель - научиться просто бежать не останавливаясь 30 мин.
Затем, цель - научиться в одном случае бежать немного быстрее, в другом - дальше.
Начинайте немного варьировать тренировки. Пробегайте иногда участки чуть быстрее (но не каждый день). Увеличивайте километраж, но не более 5% в неделю.
Если не думать о похудании, а о цели улучшить время, то не заметите как сбросите.
В другом случае, просто бегайте и меньше ешьте насколько хватит воли. Но так труднее похудеть.

Если вес большой, то просто начинайте аккуратнее. Я знаю человека, который бежал первый марафон в жизни в весе 140 кг (сам видел. По жаре 30С!) И бегает уже 3 года, наверное, в-основном, марафоны. Думаю, что прилично сбросил.

_________________
Вдохновение здесь: https://ivara.ru/tango.html


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 221
[quote="kolobok"]Как можно сбросить излишки жира занимаясь беговыми тренировки? При каком весе можно начать бегать?[/quote]С помощью бега можно похудеть.Помимо нагрузки беговой ,советую делать ОФП.Хотя бы простейшие упражнения ,типа зарядки,отжимания,приседания,упражнения на пресс и расслабление.Так же не помешает следить за рационом питания,приходом-расходом каллорий.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 18:03 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 51
ну не знаю, мой личный опыт плюс 15кг за 4месяца при 40-50км в неделю
всё решается на кухне, съесть всегда можно больше, чем набегать :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 19:05 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 692
[quote="slow sprinter"]...мой личный опыт плюс 15кг за 4месяца при 40-50км в неделю...
[/quote]
Хороший набор веса. А, процент мышечной массы сколько?


Последний раз редактировалось ROM 25 ноя 2013, 19:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 19:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 722
Откуда: Зеленоград
Клуб: IRC\Бегущий человек
Бодибилдеру и 12% жира в организме излишки :P так что нужны детали о вас. Рост, вес, возраст, уровень и тип физической активности. Возможные хронические заболевания. Так получится точнее.

_________________
PB: 800м-2:13,01(2019) 1000м-2:52,62(2018) 1500м-4:25,74(2019) 3000м-9:33,2(2015) 5000м-16:44,19(2021) 10км-34:36(2015) 21км-1:16:20(2015) 42км-2:41:52(2016)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 19:19 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 51
[quote="ROM"]А, процент мышечной массы сколько?[/quote]
какая мышечная масса, жир и вялое мясцо :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 23:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
[quote="kolobok"]Как можно сбросить излишки жира занимаясь беговыми тренировки? При каком весе можно начать бегать?[/quote]
Арифметика - точная наука. Она помогает понять роль бега в процессе сброса веса.
1 грамм жира при сгорании дает вам 9 калорий, 100 грамм - 900. Хотите похудеть на 10кг за счет жира - сожгите 90000калорий. Сколько для этого нужно пробежать?
За 1 час бега можно сжечь 1000 калорий, но бежать нужно на очень высоком пульсе. Новичку это не рекомендуется, тем более если у вас избыточный вес тела, тогда вам показано для начала ходить, чтобы суставы не перегружать, ОДА постепенно готовить. Стало быть сгорать будет калорий 500 за час хорошей ходьбы. Вот и получается 180 часов тренировок. Если по 2 (два) часа каждый день, то это 3 (три) месяца непрерывной ходьбы каждый день без выходных.
Однако, это при условии, что вы после тренировки не съедите лишнего. Например, одна пачка 100 грамм чипсов и 1 литр кока-колы сведет на нет 2 часа вашей тренировки. Вот вам и роль бега бега в похудении.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 00:27 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 4
[quote="tauker"][quote="kolobok"]Как можно сбросить излишки жира занимаясь беговыми тренировки? При каком весе можно начать бегать?[/quote]
Арифметика - точная наука. Она помогает понять роль бега в процессе сброса веса.
...
За 1 час бега можно сжечь 1000 калорий, но бежать нужно на очень высоком пульсе. Новичку это не рекомендуется, тем более если у вас избыточный вес тела, тогда вам показано для начала ходить, чтобы суставы не перегружать, ОДА постепенно готовить. Стало быть сгорать будет калорий 500 за час хорошей ходьбы...
Например, одна пачка 100 грамм чипсов и 1 литр кока-колы сведет на нет 2 часа вашей тренировки. Вот вам и роль бега бега в похудении.[/quote]
Расход топлива зависит от расстояния больше чем от скорости. В среднем при беге 1 ккал на 1 км на 1 кг веса. Чтобы сжечь 1000 ккал надо пробежать 10 км при весе 100 кг. Сделаете вы это за пол часа или за 1,5 почти не влияет на энергоемкость. Пульс в данном случае обратная величина от МПК - профи с высоким МПК будут иметь меньший пульс, чем любители с низким - но на десятке при одинаковом весе они потратят одинаковое количество калорий.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 08:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1096
[quote="MikeV"]
Расход топлива зависит от расстояния больше чем от скорости. В среднем при беге 1 ккал на 1 км на 1 кг веса. Чтобы сжечь 1000 ккал надо пробежать 10 км при весе 100 кг. Сделаете вы это за пол часа или за 1,5 почти не влияет на энергоемкость. Пульс в данном случае обратная величина от МПК - профи с высоким МПК будут иметь меньший пульс, чем любители с низким - но на десятке при одинаковом весе они потратят одинаковое количество калорий.[/quote]

Крайне спорное утверждение.
Ещё на МФ-2.0 обсуждалась зависимость увеличения скорости от мощности.
К единому мнению тогда придти не удалось, но никак не меньше чем кубической.
Таким образом, повышая скорость от 5 км/ч (ходьба) при заданной мощности и, как следствие, расходе энергии в единицу времени (допустим Q), до 10 км/ч (умеренная трусца) мы увеличиваем расход до Q*Q*Q.
А увеличив до 12 км/ч - 1,73*Q*Q*Q.

Так что для того, чтобы сжечь на условное количество калорий при скорости 12 км/ч допустим, нужно 10 км, то для того, чтобы сжечь это же количество калорий на скорости 10 км/ч - уже 17...

_________________
I. M. H. O.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 09:41 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 143
Откуда: Ульяновск
[quote="DroNN"][quote="MikeV"]
Расход топлива зависит от расстояния больше чем от скорости. В среднем при беге 1 ккал на 1 км на 1 кг веса. Чтобы сжечь 1000 ккал надо пробежать 10 км при весе 100 кг. Сделаете вы это за пол часа или за 1,5 почти не влияет на энергоемкость. Пульс в данном случае обратная величина от МПК - профи с высоким МПК будут иметь меньший пульс, чем любители с низким - но на десятке при одинаковом весе они потратят одинаковое количество калорий.[/quote]

Крайне спорное утверждение.
Ещё на МФ-2.0 обсуждалась зависимость увеличения скорости от мощности.
К единому мнению тогда придти не удалось, но никак не меньше чем кубической.
Таким образом, повышая скорость от 5 км/ч (ходьба) при заданной мощности и, как следствие, расходе энергии в единицу времени (допустим Q), до 10 км/ч (умеренная трусца) мы увеличиваем расход до Q*Q*Q.
А увеличив до 12 км/ч - 1,73*Q*Q*Q.

Так что для того, чтобы сжечь на условное количество калорий при скорости 12 км/ч допустим, нужно 10 км, то для того, чтобы сжечь это же количество калорий на скорости 10 км/ч - уже 17...[/quote]
И это, по меньшей мере, логично, не говоря уж о том, что качество (процентное соотношение) топлива меняется в зависимости от скорости перемещения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 722
Откуда: Зеленоград
Клуб: IRC\Бегущий человек
MikeV, Вот моя кривая энергопотребления со ступенчатого теста.
Берём две точки:
А) 9 км\ч - 11 ккал\мин
Б) 13 км\ч - 15 ккал\мин
для пробегания 10км нам требуется:
А) 66,7 мин - 734 ккал
Б) 46,2 мин - 693 ккал

Разница 6% (за основу взято меньшее). Дальше вводим терминологию. Это разница или "одинаковое количество калорий"? На дистанции длиннее будет больше.

_________________
PB: 800м-2:13,01(2019) 1000м-2:52,62(2018) 1500м-4:25,74(2019) 3000м-9:33,2(2015) 5000м-16:44,19(2021) 10км-34:36(2015) 21км-1:16:20(2015) 42км-2:41:52(2016)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 16:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
[quote="Mao"]MikeV, Вот моя кривая энергопотребления со ступенчатого теста.
Берём две точки:
А) 9 км\ч - 11 ккал\мин
Б) 13 км\ч - 15 ккал\мин
для пробегания 10км нам требуется:
А) 66,7 мин - 734 ккал
Б) 46,2 мин - 693 ккал

Разница 6% (за основу взято меньшее). Дальше вводим терминологию. Это разница или "одинаковое количество калорий"? На дистанции длиннее будет больше.[/quote]

Дима, а мог бы добавить данные еще по пульсу на скоростях А и Б?
Интересно, насколько можно доверять данным по сожженным калориям, которые рассчитывает пульсомер? У тебя ведь, наверняка, есть подобные наблюдения, записи тренировок с пульсомера, как они коррелируют с данными лабораторного исследования? Можно ли пульсомеру верить в этом вопросе?


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 16:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 722
Откуда: Зеленоград
Клуб: IRC\Бегущий человек
Идём дальше.

В рассуждении не учитывается экономичность (удельная энергостоимость бега). На разных скоростях люди бегают с разной техникой, с разными статическими напряжениями и т. д. Плюс организм штука хитрая и умеет адаптироваться. Бегаю я востановительные кроссы на скорости 12-13км\ч, и вот, пожалуйста. Организм привык и бежит в этом диапазоне скоростей максимально эффективно. Т.е. эта точка на прямой Calories/V (в предыдущем посту) проваливается вниз. График становится более пологим. Разница между скоростями увеличивается.
[i][size=85]offtop: подтверждается необходимость бегать с соревновательной скоростью[/size][/i]

_________________
PB: 800м-2:13,01(2019) 1000м-2:52,62(2018) 1500м-4:25,74(2019) 3000м-9:33,2(2015) 5000м-16:44,19(2021) 10км-34:36(2015) 21км-1:16:20(2015) 42км-2:41:52(2016)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 17:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 722
Откуда: Зеленоград
Клуб: IRC\Бегущий человек
[quote="Глаз"] И это, по меньшей мере, логично, не говоря уж о том, что качество (процентное соотношение) топлива меняется в зависимости от скорости перемещения.[/quote]
Все верно. Если ставим целью похудание, то рекомендуют тренироваться интенсивнее. Чтобы быстрее выжигать гликоген и стимулировать расход жиров. А проще всего гликоген разбазарить длительным пребыванием в анаэробном режиме. Это теория, а не призыв к действию :mrgreen:

_________________
PB: 800м-2:13,01(2019) 1000м-2:52,62(2018) 1500м-4:25,74(2019) 3000м-9:33,2(2015) 5000м-16:44,19(2021) 10км-34:36(2015) 21км-1:16:20(2015) 42км-2:41:52(2016)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 17:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 722
Откуда: Зеленоград
Клуб: IRC\Бегущий человек
[quote="tauker"]
Дима, а мог бы добавить данные еще по пульсу на скоростях А и Б?
Интересно, насколько можно доверять данным по сожженным калориям, которые рассчитывает пульсомер? У тебя ведь, наверняка, есть подобные наблюдения, записи тренировок с пульсомера, как они коррелируют с данными лабораторного исследования? Можно ли пульсомеру верить в этом вопросе?[/quote]

На скоростях 9км\ч не бегаю вообще :roll: Вот пока данные с тестирования (но там пульс был завышен - душновато+беговая дорожка). На улице он на схожих скоростях на 7-10 ударов пониже. Правда пульс зависит от текущего состояния, внешних факторов, отдохнул-не отдохнул.
Доберусь до дома, накидаю информации.

_________________
PB: 800м-2:13,01(2019) 1000м-2:52,62(2018) 1500м-4:25,74(2019) 3000м-9:33,2(2015) 5000м-16:44,19(2021) 10км-34:36(2015) 21км-1:16:20(2015) 42км-2:41:52(2016)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 20:28 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 4
[quote="Mao"]MikeV, Вот моя кривая энергопотребления со ступенчатого теста.
Берём две точки:
А) 9 км\ч - 11 ккал\мин
Б) 13 км\ч - 15 ккал\мин
для пробегания 10км нам требуется:
А) 66,7 мин - 734 ккал
Б) 46,2 мин - 693 ккал

Разница 6% (за основу взято меньшее). Дальше вводим терминологию. Это разница или "одинаковое количество калорий"? На дистанции длиннее будет больше.[/quote]
Ну, возможно у крутых профи энергостоимость километра падает с повышением скорости - хотя я сомневаюсь, высокая энергоемкость на малых скоростях скорее связана с особенностями проведения ступенчатого теста - на вашем графике это хорошо видно - в начале теста энергоемкость высокая, пока вы не разогреетесь.

Если не секрет, какой вес был во время теста?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 20:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 722
Откуда: Зеленоград
Клуб: IRC\Бегущий человек
[quote="tauker"]
Дима, а мог бы добавить данные еще по пульсу на скоростях А и Б?
Интересно, насколько можно доверять данным по сожженным калориям, которые рассчитывает пульсомер? У тебя ведь, наверняка, есть подобные наблюдения, записи тренировок с пульсомера, как они коррелируют с данными лабораторного исследования? Можно ли пульсомеру верить в этом вопросе?[/quote]
10 сен 10.0км 126HRavg 4:41мин\км 644ккал
19 сен 10.0км 138HRavg 4:25мин\км 698ккал
25 сен 10.0км 131HRavg 4:39мин\км 677ккал Polar RS800CX
28 сен 10.0км 127HRavg 4:57мин\км 690ккал
03 окт 10.1км 133HRavg 4:57мин\км 749ккал
06 окт Тестировался - мои расчётные каллории:
А) 10.0км 9км\ч-6:40мин\км - 734 ккал
Б) 10.0км 13км\ч4:36мин\км - 693 ккал
07 окт 10.3км 150HRavg 4:17мин\км 774ккал
24 окт 10.1км 122HRavg 5:05мин\км 661ккал

А вообще диапазон выходит широкий 644-774ккал, слишком от многого зависит. Вот почти одинаковые 28сен и 03окт, а разница в 59ккал (0.1км я не считаю - это в пределах погрешности инерционного датчика).
В растренированном состоянии бывают десятки и >800ккал.

_________________
PB: 800м-2:13,01(2019) 1000м-2:52,62(2018) 1500м-4:25,74(2019) 3000м-9:33,2(2015) 5000м-16:44,19(2021) 10км-34:36(2015) 21км-1:16:20(2015) 42км-2:41:52(2016)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 21:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 722
Откуда: Зеленоград
Клуб: IRC\Бегущий человек
[quote="MikeV"][quote="Mao"]MikeV, Вот моя кривая энергопотребления со ступенчатого теста.
Берём две точки:
А) 9 км\ч - 11 ккал\мин
Б) 13 км\ч - 15 ккал\мин
для пробегания 10км нам требуется:
А) 66,7 мин - 734 ккал
Б) 46,2 мин - 693 ккал

Разница 6% (за основу взято меньшее). Дальше вводим терминологию. Это разница или "одинаковое количество калорий"? На дистанции длиннее будет больше.[/quote]
Ну, возможно у крутых профи энергостоимость километра падает с повышением скорости - хотя я сомневаюсь, высокая энергоемкость на малых скоростях скорее связана с особенностями проведения ступенчатого теста - на вашем графике это хорошо видно - в начале теста энергоемкость высокая, пока вы не разогреетесь.

Если не секрет, какой вес был во время теста?[/quote]
Больше картинок с моих тестов можете посмотреть вот тут [url]http://www.maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=22&t=64[/url]
Вес был 80кг.
Разогревался 20 минут перед тестом, здесь всё чисто.
Взгляните на результаты первого теста (от 16.01.13). Там пик неэффективности до скорости 9км\ч. Так вот, это я быстро шёл :D , а потом начал трусить. В следующем тесте я трусил (пытался) с самого начала, с 7км\ч. Там пика нет. Это к вопросу об эффективности движения. Идти со скоростью 9км\ч у меня выходит хуже с точки зрения эффективности (я не ходок, непривычная схема движения), чем бежать (привычные движения).

[size=85]З.Ы. что-то тему заоффтопил я циферками. Да и вообще скоро в лидеры по сообщениям выбьюсь. Этт на меня непохоже. Надо самоустраниться в личную ветку.[/size]

_________________
PB: 800м-2:13,01(2019) 1000м-2:52,62(2018) 1500м-4:25,74(2019) 3000м-9:33,2(2015) 5000м-16:44,19(2021) 10км-34:36(2015) 21км-1:16:20(2015) 42км-2:41:52(2016)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек 2013, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
[quote="Mao"][size=85]З.Ы. что-то тему заоффтопил я циферками. Да и вообще скоро в лидеры по сообщениям выбьюсь. Этт на меня непохоже.
Надо самоустраниться в личную ветку.[/size][/quote] Нет! Не надо самоустраняться! Всё по делу: информативно и интересно!
Продолжайте в том же духе :mrgreen:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 171 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: Ahrefs [Bot] и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB