Марафорум
http://maraforum-2.ru/

Семья категорически запрещает бежать марафон
http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=19&t=2950
Страница 1 из 12

Автор:  Антиквар [ 28 июн 2018, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Семья категорически запрещает бежать марафон

Всем привет!
Мне почти 43 года. Два года назад увлекся бегом. Первый год бегал раз-два в неделю малые расстояния (от 3 км до 6 км). И то имел проблемы с лодыжкой, коленями. Второй год бегал уже более длинные дистанции, но по-прежнему раз-два в неделю. Допустим в середине недели 3-6 км, в выходной 9-10 км. К концу бегового сезона решил пробежать полумарафон, не официальный, сам по себе. Стал просто прибавлять каждую неделю по 3 км: 9,12,15,18,21. Пробежал. Очень тяжело. Средний темп был где-то 6:40 за км.
Но тогда я не подозревал, что это целая наука, хорошо хоть додумался периодически делать глоток воды.
И вот 3-й сезон, который я начал уже более серьезно. Во-первых эту зиму раз или два в неделю ездил на лыжах, на скорость. Во-вторых, уже понимаю что значит правильная экипировка, прием жидкости, изотоников, гелей. И с конца апреля потихоньку начал бегать, наращивая километраж и темп. В начале июня пробежал официальный полумарафон, средний темп 5:30 за км.
Имею цель пробежать в сентябре московский марафон. Посмотрел в интернете примерный график тренировок (рассчитан на 18 недель, понимаю что маловато, но больше времени у меня нет, к тому же я не с нуля начинаю).
Рост 194 см, вес 87 кг (до занятий бегом весил около 95 кг).
Но вот какая проблема: семья очень негативно относится к моему желанию пробежать марафон (особенно пожилые родители, с ними спорить вообще невозможно и бесполезно). Постоянно пытаются отговорить, утверждают, что это большой вред, что летальный исход и прочее. Переживают за меня сильно, и я боюсь, что летальный исход будет у них, если я на этот марафон поеду.
Я честно говоря и сам переживаю, ибо после серьезных нагрузок (полумарафон или длинная дистанция темпом на максимуме) приводят к тому, что когда я ложусь спать, то слышу своё сердце. Оно не болит, просто стучит и мешает спать. Это как-то волнует. Кроме этого у меня бывает не много болят колени, но купив хорошие кроссовки проблема стала меньше проявляться. И ко всему прочему у меня ещё межпозвоночная грыжа, бывает немеют пальцы ноги, спасаюсь растяжками.
Но я очень полюбил бег. Можно конечно бегать по 5 км и ни к чему не стремиться, но я так закисну, мне нужна цель.
И цель моя - марафон.
Подскажите, можно ли пройти какое-то обследование, каких-то врачей, чтобы успокоить семью, что всё у меня нормально, что сердце не откажет. Они уже сами начитались всего и знают, что ЭКГ тут ничего не покажет. Ну или уж если врачи вынесут вердикт, что мне такие нагрузки запрещены, то придется смириться, я и сам не хочу троих детей и стариков оставить без кормильца.
Что посоветуете?

Автор:  AlCh [ 29 июн 2018, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семья категорически запрещает бежать марафон

Антиквар писал(а):
Посмотрел в интернете примерный график тренировок (рассчитан на 18 недель, понимаю что маловато

Я честно говоря и сам переживаю, ибо после серьезных нагрузок (полумарафон или длинная дистанция темпом на максимуме) приводят к тому, что когда я ложусь спать, то слышу своё сердце. Оно не болит, просто стучит и мешает спать.

И ко всему прочему у меня ещё межпозвоночная грыжа, бывает немеют пальцы ноги, спасаюсь растяжками.

Что посоветуете?

Судя по описанию я встану на сторону семьи, Вам бежать марафон во вред здоровью, потому что Вы пытаетесь бежать на результат без соответствующей подготовки.
Даже бежать марафон как наша Черепашка, для фана, можно только набрав нужные объемы.

Копыта , конечно, не отбросите, но сильно пошатнете здоровье и станете на какое-то время не кормильцем, а обузой, которую надо лечить.

Чудес в этой области не бывает.

Автор:  Карамзин [ 29 июн 2018, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семья категорически запрещает бежать марафон

У меня ситуация практически такая же, и стаж занятий, и лыжи, и проблемы с ОДА, только я на 4 года младше, чуть пониже и полегче. После двух полумарафонов на эмоциональном подъеме была мысль про марафон осенью. Но решил мыслить стратегически, предварительно запланировал марафон на май след. года, чтобы нормально подготовиться, не мучиться на трассе и пробежать его легко и с нормальным временем.
На этот год в планах еще 2-3 ПМа, зимой уделить больше внимания бегу в ущерб лыжам, добавить специальную беговую работу, на скорость и прочее. Весной 1-2 ПМа и подводка с марафону.
Если все же решитесь на марафон в этом году - проверьте максимально сердце.

Автор:  brigval [ 29 июн 2018, 09:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семья категорически запрещает бежать марафон

Антиквар писал(а):
Но вот какая проблема: семья очень негативно относится к моему желанию пробежать марафон

"Не спрашивай у бога дорогу на небо. Он всегда укажет самую трудную."
Не стоит обсуждать свои тренировки с неспортивной семьей.
Чтоб не возражали против длинных тренировок, можно успокаивать, что вот пробегу марафон и перестану бегать.

Цитата:
Подскажите, можно ли пройти какое-то обследование, каких-то врачей, чтобы успокоить семью, что всё у меня нормально, что сердце не откажет. Они уже сами начитались всего и знают, что ЭКГ тут ничего не покажет. Ну или уж если врачи вынесут вердикт, что мне такие нагрузки запрещены, то придется смириться, я и сам не хочу троих детей и стариков оставить без кормильца.
Что посоветуете?

Если ЭКГ ничего не покажет, значит сердце здоровое ))
Сначала сделайте ЭКГ. Я когда начинал, прошел еще тест на велоэргонометре.
И не сгущайте краски про кормильца.
Чтоб "уважать себя заставить" (Это из Пушкина, означает, откинуть ласты), надо еще очень и очень сильно постараться ))

Автор:  арсен [ 29 июн 2018, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семья категорически запрещает бежать марафон

Есть вариант:взять отпуск и забухать со всеми вытекающими последствиями типа нарколог,больница,абстинентный синдром,лекарства,потеря здоровья уже не прогнозируемая родственниками,а реальная.
А если серьезно,то надо пройти обследование в врачебно-физкультурном диспансере,лучше у спорт.врача,который и даст заключение по тренировкам и возможным соревнованиям по марафону.

Автор:  AVN [ 29 июн 2018, 10:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семья категорически запрещает бежать марафон

Антиквар писал(а):
Всем привет!
Мне почти 43 года. Два года назад увлекся бегом. Первый год бегал раз-два в неделю малые расстояния (от 3 км до 6 км). И то имел проблемы с лодыжкой, коленями. Второй год бегал уже более длинные дистанции, но по-прежнему раз-два в неделю...
Но я очень полюбил бег. Можно конечно бегать по 5 км и ни к чему не стремиться, но я так закисну, мне нужна цель.
И цель моя - марафон.
Подскажите, можно ли пройти какое-то обследование, каких-то врачей, чтобы успокоить семью, что всё у меня нормально, что сердце не откажет. Они уже сами начитались всего и знают, что ЭКГ тут ничего не покажет. Ну или уж если врачи вынесут вердикт, что мне такие нагрузки запрещены, то придется смириться, я и сам не хочу троих детей и стариков оставить без кормильца.
Что посоветуете?

Судя по всему, у вас нет спортивной подготовки в прошлом и родители не закладывали вам базу в детстве - нормальную ССС (раз так переживают)... А ССС за пару лет, да в таком возрасте, не формируется. Обратите внимание на то что марафонцы бегают почти каждый день и не один год. Лично у меня недавно было пару раз такое что ложась спать вдруг слышал свое сердце (что меня очень удивило). Так я бегаю всю жизнь и без оглядки на докторов...
Мимо врачей вам пройти все равно не получится. Для того что бы участвовать в сор-ях необходимо получить справку в физдиспансере, а там специалисты определят вашу готовность. Получите справку и покажете своей семье.

Мое мнение - не спешите... Научитесь бегать 6 раз в неделю в течение не менее года, сбегайте с десяток полумарафонов и дистанций покороче... Если в течение 2-3 лет врачи будут ставить диагноз "здоров" - бегите свой марафон...
Я, например, марафоны и даже полумарафоны не бегаю (хотя имею очень мощную ССС)!... Но, при этом не кисну (и вполне доволен своей жизнью)... :run: :happygirl:

Автор:  vioshkin [ 29 июн 2018, 10:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семья категорически запрещает бежать марафон

А какие у вас еженедельные объемы?

У меня коллега на работе при объемах 40-45 в неделю решил марафон пробежать. Начал не быстро, по 6:30, зато последние 15 километров чуть ли не пешком шел.
И есть знакомый, который при объеме в 55-60км смог выбежать марафон из 3 часов, зато за плечами был год целенаправленной подготовки.

Вам точно нужен марафон? К нему надо подходить либо с хорошими объемами, либо с уже хорошей скоростью. Может взять план к ПМ и по нему отработать? скинуть с личника 10-15 минут.

Я вот о марафоне совсем не думаю, хотя легко выбегу его из 3 часов. И в полумарафоны не лезу. Мучаться там долго :run:

Автор:  Черепашка [ 29 июн 2018, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семья категорически запрещает бежать марафон

Высокий пульс и интенсивное кровообращение некоторое время после длинной дистанции, особенно на соревновательной скорости - это норма. За время забега Вы тратите гликоген в мышцах и печени, разрушаются мышечные волокна. После забега организм начинает все это восстанавливать и выводить продукты распада. Отсюда и пульс. Он должен снизиться до нормы за период от нескольких часов до суток.

А бегать длинные дистанции действительно гораздо легче и приятнее, чем выше привычный недельный километраж. 2 тренировки в неделю мало.

Не вижу ничего необычного с Вашим сердцем, по рассказу. Но провериться не лишнее, все равно. А вот межпозвоночная грыжа - это более стремно, имхо. Тут надо консультироваться со спецами.

Автор:  karaul [ 29 июн 2018, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семья категорически запрещает бежать марафон

По моему типичная беговая история. Таковых много здесь

http://www.irc-club.ru/we.php

Пусть родители тоже почитают или вот ветку Черепашки (viewtopic.php?f=19&t=2117), на наших глазах выросла.

Ни один врач полной гарантии не даст, скорее зависит склонности врача, я знаю врачей которые против М. Пройдите стресс-тест ЭКГ. Ночное сердцебиение у меня часто бывает в таких же обстоятельствах, после объёмов.

Стаж 2 года, успешный ПМ и времени достаточно https://grumbler.livejournal.com/89778.html

Всё зависит от ваших убеждений. Обычно с набором объёмов вопросы об опасности М отпадают.

Автор:  Антиквар [ 29 июн 2018, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семья категорически запрещает бежать марафон

[quote="AlCh"]Судя по описанию я встану на сторону семьи, Вам бежать марафон во вред здоровью, потому что Вы пытаетесь бежать на результат без соответствующей подготовки.[/quote]
Марафон 23 сентября. У меня в запасе ещё 2.5 месяца. И я бегаю уже с апреля. Всю зиму лыжи, в прошлый год тоже бегал.
Единственное, что я бегал раза 2 в неделю, и только к сожалению в июне понял, что для марафона этого недостаточно и начал тренироваться чаще. График тренировок для себя взял отсюда:
http://sportaker.ru/sportblog/gorizonty ... ovety.html
Там вторая таблица, где график для среднего уровня (рассчитан на 18 недель). Сейчас у меня 6-я неделя. Вклинился в этот график правда с 4-й недели только, тяжеловато, но пока не отклоняюсь. Если я этот график осилю, Вы все-равно считаете, что мне рано и я не набегал нужных объемов?
Ведь по графику я должен буду пробежать три раза 32 км. Причем один раз я хочу заменить на 35 км. И для себя я решил, что если всё это осилю, то и марафон осилю. А если нет, то не побегу марафон пока. Заблуждаюсь?

Автор:  Антиквар [ 29 июн 2018, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семья категорически запрещает бежать марафон

[quote="Карамзин"]У меня ситуация практически такая же, и стаж занятий, и лыжи, и проблемы с ОДА[/quote]
Что такое ОДА?

[quote="AVN"]Судя по всему, у вас нет спортивной подготовки в прошлом и родители не закладывали вам базу в детстве - нормальную ССС (раз так переживают)... А ССС за пару лет, да в таком возрасте, не формируется.[/quote]
Что такое ССС? Сердечно-сосудистая система?
[quote="AVN"]Мимо врачей вам пройти все равно не получится. Для того что бы участвовать в сор-ях необходимо получить справку в физдиспансере, а там специалисты определят вашу готовность. Получите справку и покажете своей семье.[/quote]
На полумарафон я проходил врачей, сделали ЭКГ и всё. Вот и все врачи. Поставили печать и отпустили.

Автор:  Антиквар [ 29 июн 2018, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семья категорически запрещает бежать марафон

vioshkin писал(а):
А какие у вас еженедельные объемы?


Еженедельные объемы были не большие, ибо бегал пару раз в неделю. Но сейчас из приведенного выше графика тренировок получается, что в эту неделю у меня объем 36 км, в прошлую 46 км. Ну в общем по-разному. Может конечно график подготовки я нашел не самый правильный.

"Вам точно нужен марафон? " - Ну что сказать, конечно без него я не помру, но цель такая есть.

Автор:  smz [ 29 июн 2018, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семья категорически запрещает бежать марафон

В этом году вам точно рано бежать марафон, но ничего не мешает целенаправленно готовиться к более короткой дистанции, например к полумарафону. При этом, конечно, нужно перейти на более регулярный бег, для начала - через день, т.е. 3/4 раза в неделю. Для первого года планомерной подготовки и для первого марафона этого вполне достаточно. А если дело пойдет хорошо, то через полгода можно будет перейти на 4 тренировки в неделю и даже иногда добавлять пятую.
До следующего сезона можно пробежать пару ПМ, постепенно улучшая результат и свои беговые кондиции, за зиму набрать объемы, а с весны начать подготовку к осеннему марафону, попутно продолжая улучшать результаты на ПМ. Промежуточные цели не дадут закиснуть и будут держать в тренировочном тонусе.
Учащенное/усиленное ночное сердцебиение - обычное дело, хотя и может свидетельствовать о некотором перебарщивании с нагрузкой. Две тренировки в неделю - это каждый раз ударная доза после слишком долгого отдыха, организм никак не может понять, что надо начать адаптироваться, и всякий раз думает, что уж на этот раз от него отстали окончательно. А через 3 дня - бац, и опять вторая смена. При более равномерной нагрузке это должно прекратиться.
Но обследоваться для начала как следует у кардиолога точно не помешает, лучше у спортивного. А если это будет обычный и если он не выявит явных патологий и противопоказаний к спортивной нагрузке, то не стоит принимать слишком близко к сердцу его соображения насчет бега, достаточно просто собрать объективную информацию и в дальнейшем проверяться хотя бы пару раз в год.
Что касается позвоночника, то тут надо просто следить за реакциями, через боль вы все равно бегать не станете, а от хорошей беговой активности, да при сбросе веса, положение может и выправиться. У меня через год после начала бега (в 50+) перестали болеть суставы рук и шея со спиной. Что там было, не знаю, но болело.
Ну а семью можно и не информировать так уж подробно о своих занятиях - ну бегаете и бегаете. Если будете бегать правильно, то ваш цветущий похудевший вид порадует родителей намного больше, чем если вы будете греть свою грыжу на мягком диване.

Автор:  Черепашка [ 29 июн 2018, 11:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семья категорически запрещает бежать марафон

Резкий набор объемов грозит в первую очередь травмами опорно-двигательного аппарата (ОДА). Если уж решили вклиниваться вот так резко в марафонскую подготовку, то осторожнее со скоростями. Да и объемы можно немного урезать.

У меня есть глубокое убеждение, которое я часто в спорах тут упоминаю. Страшен не старт без подготовки. Страшна подготовка без подготовки. Ломаются новички в процессе подготовки. Я сама много раз получала проблемы ОДА при наборе тренировочных объемов и скоростей. И каждый раз, когда начинаешь увеличивать, ходишь по краю. С опытом приходит чувство, когда нужно немного притормозить.

Автор:  Earthman [ 29 июн 2018, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семья категорически запрещает бежать марафон

Антиквар писал(а):
Там вторая таблица, где график для среднего уровня (рассчитан на 18 недель).

Ой, там и интервалы даже... Если интересно, почитайте Джека Дэниэлса. У него же есть и план для желающих пробежать первый марафон.

Там тоже программа на 18 недель, при этом первые 6 недель - исключительно лёгкий бег. Пиковый километраж - 65 км или меньше. Из качественных сессий - темповый бег раз в неделю. Длительных более 2,5 часов нет. При этом расписание на неделе вы сами планируете, как Вам удобно.

Автор:  Earthman [ 29 июн 2018, 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семья категорически запрещает бежать марафон

Но вообще - да, можно выбрать и забег спутник на 10 км в рамках того же Московского Марафона. Улучшить время на 10-ке - тоже вполне себе цель. Ниже требования к километражу, приучите организм к периодическим более интенсивным тренировкам. А марафон никуда не убежит, можно и в следующем году пробежать ) Смотрите по самочувствию.

Тоже сначала грезил марафоном, но потом подумал, что интереснее его не преодолеть, а пробежать. Отсюда возрос интерес сначала к более коротким дистанциям )

Автор:  Антиквар [ 29 июн 2018, 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семья категорически запрещает бежать марафон

smz писал(а):
В этом году вам точно рано бежать марафон, но ничего не мешает целенаправленно готовиться к более короткой дистанции, например к полумарафону. При этом, конечно, нужно перейти на более регулярный бег, для начала - через день, т.е. 3/4 раза в неделю. Для первого года планомерной подготовки и для первого марафона этого вполне достаточно. А если дело пойдет хорошо, то через полгода можно будет перейти на 4 тренировки в неделю и даже иногда добавлять пятую.


Но я уже перешел на 4-5 тренировок в неделю. Выше привел ссылку на свой график. Правда пока только 2 недели так тренируюсь. Но видимо резко стартанул, и как следствие сильно заболела икра на правой ноге. Мазал феброфидом и пропустил одну тренировку. Вчера пробежал 10 км уже без проблем, боли почти нет.

smz писал(а):
Что касается позвоночника


Ну тут как раз меня меньше волнует. Я с этой грыжей лет 15 назад на стенки лез, не мог спать, не мог сидеть, с трудом ходил. Но операции избежал, помогли постоянные растяжки и упражнения на тренажерах, не сразу, около года мучался и терпел постоянную боль. Но теперь я уже знаю эту проблему, чувствую, понимаю что и как надо делать, где как потянуться. Бег конечно не полезен, позвонки сдавливаются. Но я стараюсь бегать мягко, потом обязательно растяжки. Всё-равно слегка немеют пальцы после длительных пробежек, но я это восстанавливаю, а вот с сердцем сложнее, черный ящик :)

Автор:  Dirty Paws [ 29 июн 2018, 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семья категорически запрещает бежать марафон

Earthman писал(а):
Но вообще - да, можно выбрать и забег спутник на 10 км в рамках того же Московского Марафона. Улучшить время на 10-ке - тоже вполне себе цель. Ниже требования к километражу, приучите организм к периодическим более интенсивным тренировкам. А марафон никуда не убежит, можно и в следующем году пробежать ) Смотрите по самочувствию.

Тоже сначала грезил марафоном, но потом подумал, что интереснее его не преодолеть, а пробежать. Отсюда возрос интерес сначала к более коротким дистанциям )


Способность пробежать 10 км вообще никак не помогает даже ПМ пробежать.

Автор:  Черепашка [ 29 июн 2018, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семья категорически запрещает бежать марафон

Антиквар писал(а):
Но я уже перешел на 4-5 тренировок в неделю. Выше привел ссылку на свой график. Правда пока только 2 недели так тренируюсь. Но видимо резко стартанул, и как следствие сильно заболела икра на правой ноге. Мазал феброфидом и пропустил одну тренировку. Вчера пробежал 10 км уже без проблем, боли почти нет.


Обычно при наборе объема/интенсивности сначала все норм, а через месяц начинаются проблемы (вернее через месяц накапливаются микротравмы и приводят уже к травмам, которые ощущаются).

У новичков сначала летят мышцы. Это самое мягкое и самое легко тренируемое. Мышцы довольно быстро укрепляются и перестают болеть и травмироваться.
Потом летят связки, сухожилия и суставы. Сильные мышцы дергают связки, связки рвутся. Укрепить их требует больше времени.
Потом летят кости. Начинаются в лучшем случае остеопатические реакции (надкостница), а в худшем - усталостные переломы.
Но и кости укрепятся рано или поздно. Только нужно время.

Автор:  Earthman [ 29 июн 2018, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Семья категорически запрещает бежать марафон

Dirty Paws писал(а):
Способность пробежать 10 км вообще никак не помогает даже ПМ пробежать.

Способность пробежать, если в смысле "преодолеть", то да, никак не поможет.

Но при подготовке к 10-ке на время, чтоб не просто преодолеть, а именно пробежать, и хорошо пробежать - тренируются разные системы организма, которые потом и на половинке, по-моему, пригодятся. Ну и ведь есть такой подход: сначала тренируем скорость, потом на неё накладываем выносливость )

Страница 1 из 12 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/