Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 28 мар 2024, 20:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 199 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 15:37 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 18
Сообщения: 368
Откуда: Санкт-Петербург
smz писал(а):
Chapay писал(а):
С моржеванием эффект очевиден, но толкового объяснения до сих пор нет (если я правильно понял).

Простите, но эффект чего очевиден? Мы тут уже 5 страниц исписали, выясняя, как можно выявить эффект от моржевания. А он, оказывается, очевиден? Очам тут одно только видно: рожа у моржа красная, когда из проруби вылезает. Остальное же надо мерить, мерить и мерить.

и с чем сравнивать? ))

“Возьмем нормальную собаку, не бешеную. Согласна?” – Конечно! – сказала Алиса. – “Итак, - продолжал кот, - собака рычит, когда сердится, и виляет хвостом, когда радуется. Она, как мы условились, нормальная. А я? Я ворчу, когда мне приятно, и виляю хвостом, когда злюсь. Вывод: я – ненормальный”


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
IKrivtsov писал(а):
и с чем сравнивать? ))

С не моржом, видимо?

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 18:58 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 18
Сообщения: 539
"Если хочешь быть здоров - закаляйся!
Голой попой сядь на лед и вращайся!" :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 20:22 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2811
Откуда: г. Мытищи
smz, cпасибо за книги. Просмотрел Асю, про гомеопатию, иглоукалывание ... про моржевание не нашёл, про бег тоже нет.

_________________
Вдохновение здесь: https://ivara.ru/tango.html


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
Так Ася - это про доказательную медицину. Об ней же же ругались? А она и на бег, и на моржевание свой свет благодатный изливает.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 23:08 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 597
del


Последний раз редактировалось Capr 28 окт 2023, 22:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 09:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Capr писал(а):
Изображение

Наука и жизнь 11/2018 стр 43


Наука конечно жизнью, но теперь другие времена. Без ссылки на pubmed не выйдет ;)

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 09:34 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
Dirty Paws писал(а):

Наука конечно жизнью, но теперь другие времена. Без ссылки на pubmed не выйдет ;)

Делов-то: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5025014/

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 09:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
smz писал(а):
Dirty Paws писал(а):

Наука конечно жизнью, но теперь другие времена. Без ссылки на pubmed не выйдет ;)

Делов-то: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5025014/


Мне было лень искать самому ;)

"but not illness days in adults without severe comorbidity"

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 10:04 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2811
Откуда: г. Мытищи
Можно ставить промежуточную точку?

_________________
Вдохновение здесь: https://ivara.ru/tango.html


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 10:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
Capr писал(а):
Холодный душ действует через нейроэндокринную систему, повышая иммунитет.


Иммунитет значительно повышается, когда на больничном теряешь в з/п :D

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 10:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
brigval писал(а):
Capr писал(а):
Холодный душ действует через нейроэндокринную систему, повышая иммунитет.


Иммунитет значительно повышается, когда на больничном теряешь в з/п :D


:byp: :byp: :manual:

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 10:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
Dirty Paws писал(а):
brigval писал(а):
Capr писал(а):
Холодный душ действует через нейроэндокринную систему, повышая иммунитет.


Иммунитет значительно повышается, когда на больничном теряешь в з/п :D


:byp: :byp: :manual:

Это к тому, что эксперимент не чистый: не учтены условия, влияющие на выход-невыход на работу даже и после холодного душа.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 10:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
brigval писал(а):
Это к тому, что эксперимент не чистый: не учтены условия, влияющие на выход-невыход на работу даже и после холодного душа.


А здесь условие с больничным и вероятной потерей в доходе (не знаю как устроена социалка в Нидерландах) не меняется - не вышел на работу, попал на больничный. Поэтому в статистику попадают только серьезные болячки.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 10:24 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1639
Откуда: Москва
Клуб: IRC
А может кто-нибудь разжевать это по русски? Я вижу, что есть положительный результат "reduction in sickness absence", и отрицательный результат "For illness days there was no significant group effect". Не понимаю разницу между двумя ситуациями.
Цитата:
A negative binomial regression model showed a 29% reduction in sickness absence for (hot-to-) cold shower regimen compared to the control group (incident rate ratio: 0.71, P = 0.003). For illness days there was no significant group effect.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 10:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
EvgenyS писал(а):
А может кто-нибудь разжевать это по русски? Я вижу, что есть положительный результат "reduction in sickness absence", и отрицательный результат "For illness days there was no significant group effect". Не понимаю разницу между двумя ситуациями.
Цитата:
A negative binomial regression model showed a 29% reduction in sickness absence for (hot-to-) cold shower regimen compared to the control group (incident rate ratio: 0.71, P = 0.003). For illness days there was no significant group effect.


Болели одинаково, но обливанцы меньше брали больничных.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 10:37 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 18
Сообщения: 1776
Dirty Paws писал(а):
А здесь условие с больничным и вероятной потерей в доходе (не знаю как устроена социалка в Нидерландах) не меняется - не вышел на работу, попал на больничный. Поэтому в статистику попадают только серьезные болячки.
Например, аппендикс вырезали, или ногу там сломал... :blondinko:

Сколько же эти добровольцы "без серьезных проблем со здоровьем" за три месяца болеют, что аж проценты посчитать можно? Если человек один-два раза в год в сезон хватает ОРВИ, то за три месяца можно и ни дня не проболеть. Особенно если обливались зимой, а наблюдали и проценты потом весной считали...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 10:51 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 809
Откуда: Королев
Woelfchen писал(а):
Сколько же эти добровольцы "без серьезных проблем со здоровьем" за три месяца болеют, что аж проценты посчитать можно? Если человек один-два раза в год в сезон хватает ОРВИ


Допустим человек болеет один-два раза в год и лечит свою простуду один-два дня. Ну грубо три дня в год на больничном.

Цитата:
то за три месяца


такой средний человек болеет 0.75 дня.

В эксперименте участвовало 3018 человек, они были разбиты на четыре группы. То есть по 754-755 участников в каждой. Эти 754.5 землекопа человека проболеют за три месяца в среднем 565.9 дней. Пять-шесть дней в одну или другую сторону дает как раз процент разницы, в чем сложность тут "проценты посчитать"?

_________________
www.randonneur.ru


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 12:51 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1506
brigval писал(а):
Capr писал(а):
Холодный душ действует через нейроэндокринную систему, повышая иммунитет.


Иммунитет значительно повышается, когда на больничном теряешь в з/п :D

Тут 2 положительных момента
1. Кто лезет под х/в, тому похф. больничный и простуда не повод не идти на р
2. Такая водная процедура (не холодовая по сути, контрастная) улучшает сон
Кто лучше спит, тот меньше болеет..

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г



Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 199 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB