Марафорум

Я сказал то же самое, но более лаконично и без вербальных реверансов...

Если речь идёт о марафоне, то эта работа Костя бесполезная. Вот темп например 5по3км. 115% т.м. через 2мин. отдыха, или3по5км. 110% -3мин. отд, или 2 по 10-12км. на уровне пано это да, а 400/400 ну эта работа для более высоких скоростей и бегунов, это всё равно что интервалить для улучшения рез. в марафоне 200 - 250 по100/100.
Я понимаю что такого рода работы малоприятные и хочется подобрать что-то полегше и получить тот же эффект, но сам понимаешь, чудес не бывает.

согласен, не готов он десятку за 37-38, я имел ввиду заявленный темп 3.50 на 1,2км. а так все в силе, рано ему длинные интервалы делать.

Ну с дистацией я определился.
А что за тестирование, пробный забег? И как на этом основании делать выводы?

На практике скажу - тест для 10000 будет 5*1000 через 500 . На 40 минут надо уложиться в 3.45 все отрезки . 39 достаточно по 3.40 - 3.45 . 38 надо уверенно выбегать все из 3.40 . Поднимал этот интересный вопрос год назад и считал что для 40 мин. хватит из 3.50 . Был неправ . Через месяц побегу 10 а до этого уже сделаю данную работу из 3.40 - и проверю это все на практике . В то же время получается замкнутый круг что бы бежать 5*1000 из 3.40 надо иметь на 1000 время из 3.10 . Т. е запас скорости нужен около 30 с. Что бы бег приносил удовольствие . Еще для 10000 обязательно надо на длительных бегать 3000 а через неделю 5000 темповых и желательно после 10 км легкого бега с темпом около 4 мин. на км .(в зависимости от намеченного результата ). Конечно в 32 года тяжело пробежать через 5 месяцев 10 из 40 . У меня это не получилось . Не получилось и в 40 и в 50 . (попытки были ). А в 55 начал потихоньку побегивать и через год выбежал даже из 39. В 30 лет другие ценности ... другие планы ...

Отложу ка я себе в это в запасники, в этом году выбежал 5 км. из 20, может быть в следующем попробую 10 из 40. А то всё марафоны, да марафоны.

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021

"Отложу ка я себе в это в запасники, в этом году выбежал 5 км. из 20, может быть в следующем попробую 10 из 40. А то всё марафоны, да марафоны. "
О, я тоже поддерживаю это, только решил взять еще круче - 800-3000 ) в любом случае это время проведенное не зря) еще аукнется на марафоне

Тестирование - определить скорость и пульс ПАНО. Чтобы ты знал, когда тренируешь МПК, а когда ПАНО. Для 10 главный лимитирующий фактор МПК, но возможно тебе нужно начинать с ПАНО. Информации "хочу пробежать 10 за 40 минут" очень мало для того, чтобы давать конкретные рекомендации (все равно, что лечить по фотографии). Для этого нужно знать конкретные показатели и содержание предидущей подготовки.

5*1000/500 это тест или тренировка. И какая скорость между интервалами? Если тест, то нагляднее разок 10км пробежать, достовернее будет.
Я смогу 5*1000 (в темпе 3:45), но пульс в середине последних двух интервалов будет за 200. Не уверен, что это разумно.
Насчет длинных темпов думаю вы правы, т.к у меня все рекорды во время интервальных тренировок, а просто в равномерном темпе пробежать 10км из 45 не получалось.

Вообще цель 10/40 это ориентир к которому стремлюсь, но не любой ценой. Главнее развитие.

"В дорогу - живо! Или - в гроб ложись.
Да! Выбор небогатый перед нами."
Интересно - на этом форуме есть кто-нибудь, способный выполнить такую работу?

_________________
Часовой бег: 2011 - 12.00, 2012(весна) - 12.79, 2012(осень) - 13.23, 2013(в) - 13.46, 2013(о) - 13.52, 2014(в) - 13.98, 2014(лето) - 14.39, 2015(л) - 14.686

Да, не очень богат, но на длинных дист. чтоб развиваться дальше др. путей практически нет. Сначала что не пробуй всё в гору, а далее работать надо, такие интервалы это не всё, там ещё и объём далеко не трусцой набирается.

Дальше - это от мастера к МСМК? У меня есть сомнения, что не обладая мастерскими результатами на длинных дистанциях/марафоне возможно выполнить такую тренировку просто физически...

_________________
Часовой бег: 2011 - 12.00, 2012(весна) - 12.79, 2012(осень) - 13.23, 2013(в) - 13.46, 2013(о) - 13.52, 2014(в) - 13.98, 2014(лето) - 14.39, 2015(л) - 14.686

Читал как-то, что профики самого верхнего уровня до двух часов так интервалами набирают. Но вело не бег, такие вещи скорее всего перевариваются единицами.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Я вот как то видел тренировку Юры Виноградова, он бегал 3 по 8 км, по треку чуть выше пано даже, всего получилось больше 30 км, так что думаю марафонцы бегают и покруче интервалы.

Т.е. он бежал тренировку 3х8км где-то в темпе 3:10, но при этом на соревновательной половинке имеет темп 3:14-3:15? Интересное устройство психики должно быть в этом случае на мой взгляд...

_________________
Часовой бег: 2011 - 12.00, 2012(весна) - 12.79, 2012(осень) - 13.23, 2013(в) - 13.46, 2013(о) - 13.52, 2014(в) - 13.98, 2014(лето) - 14.39, 2015(л) - 14.686

это было лет 5 назад, к сожалению не знаю в какой он был форме, картинку потерял, а то бы предъявил, хотя можно и у Юры спросить..

О, представляете себе нашел !!!
Чтобы не выглядеть балаболом:


Скорость не указана, я про нее и не писал. Видно, что для него это зона выше ПАНО.

Лучше делать и то и дугое.
Приведённая Константином работа - это из Френка Хорвилла. Классика. Он пишет, что сильно помогает, она у него идёт 1 раз в 2 недели в комплексе с остальным (длительная, бег в марафонском темпе, интервалы по 1-2 миле в темпе 10К, интервалы по 800-1000 м в темпе 5К). Там отдых в марафонском темпе, то есть совсем не трусцой. Нагрузка очень приличная получится.
Кстати есть работа для марафона 50х400/100, если её правильно делать то тоже работает
Кстати: Э́миль За́топек почти все работы делал на отрезках в 400 м. А он - четырёхкратный олимпийский чемпион (1948 — 10 000 м, 1952 — 5000 м, 10 000 м, марафон), 3-кратный чемпион Европы (1950 — 5000 м, 10 000 м, 1954 — 10 000 м), 18-кратный рекордсмен мира (1949—1955) на дистанциях от 5000 м до 30 000 м. В 1948—1954 годах не проиграл ни одного старта на 10 000 м, выиграв 38 забегов.

Можно ли это сделать на основании графика пульса при нагрузке на приемлемом уровне или только при помощи теста на беговой дорожке с анализом крови и тп? Я ж за 40 минут хочу пробежать, а не за 35.

Можно. Тест Конконии называется.