Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Сайты и блоги марафорумцев



Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)
Текущее время: 17 окт 2018, 12:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 731 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 37  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как тренироваться летом?
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 11:23 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1184
Смотрю прогноз погоды на август и уже в который раз "ломаю голову"(в тоске) - как тренироваться?... :(
Понятно, что если жарко то надо делать тренировки по утрам или вечерам. Искать тень, полегче одеваться, побольше пить и т.д... Вопрос в другом - насколько эффективно в жару и по утрам работать в режиме МПК и на ПАНО? Есть подозрение что такие тренировки не идут на пользу...
Конечно, правильнее было бы летом отдыхать где нибудь на даче или у моря. :)
Но, что делать если главный старт осенью, а ты уже хорошо отработал зиму и весну - потерял форму и надо опять все восстанавливать?!!! Ау, бывалый народ, поделитесь опытом...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тренироваться летом?
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5716
Клуб: IRC
AVN писал(а):
Смотрю прогноз погоды на август и уже в который раз "ломаю голову"(в тоске) - как тренироваться?... :(
Понятно, что если жарко то надо делать тренировки по утрам или вечерам. Искать тень, полегче одеваться, побольше пить и т.д... Вопрос в другом - насколько эффективно в жару и по утрам работать в режиме МПК и на ПАНО? Есть подозрение что такие тренировки не идут на пользу...
Конечно, правильнее было бы летом отдыхать где нибудь на даче или у моря. :)
Но, что делать если главный старт осенью, а ты уже хорошо отработал зиму и весну - потерял форму и надо опять все восстанавливать?!!! Ау, бывалый народ, поделитесь опытом...

Так послушать, только в тундре могут натренироваться хорошие бегуны, но их как-то все больше в Африке...


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тренироваться летом?
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 12:40 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1184
tauker писал(а):
AVN писал(а):
Смотрю прогноз погоды на август и уже в который раз "ломаю голову"(в тоске) - как тренироваться?... :(
Понятно, что если жарко то надо делать тренировки по утрам или вечерам. Искать тень, полегче одеваться, побольше пить и т.д... Вопрос в другом - насколько эффективно в жару и по утрам работать в режиме МПК и на ПАНО? Есть подозрение что такие тренировки не идут на пользу...
Конечно, правильнее было бы летом отдыхать где нибудь на даче или у моря. :)
Но, что делать если главный старт осенью, а ты уже хорошо отработал зиму и весну - потерял форму и надо опять все восстанавливать?!!! Ау, бывалый народ, поделитесь опытом...

Так послушать, только в тундре могут натренироваться хорошие бегуны, но их как-то все больше в Африке...

Да, нет. В тундре все как то лыжники водятся, а вот африканцы вот в лыжных гонках не блещут... Может они просто на генетическом уровне лучше приспособлены к работе в режиме МПК и ПАНО в жару? И если я ничего не путаю - хорошо бегают те африканцы которые живут в горах... А допустим, на Ямайке (тоже жаркие места) живут только спринтеры. Стайеров и марафонцев там нет! Почему?...
Лично я, уже несколько сезонов с повышением температуры сознательно сокращаю длину отрезков. Т.е. стараюсь сохранить хотя бы скорость так как работа в жестком анаэробе на отрезках от 200 до 600 м переносится гораздо легче чем работа на МПК или ПАНО...
Длительные темповые (больше 6км) вообще уже не делаю, хотя в ноябре-декабре мог по 3 раза(!) в неделю делать забеги на 15-21 км на предел!
Вообще анализируя свой небольшой (5 летний) опыт вижу четкую закономерность - лучшая работоспособность на МПК и ПАНО у меня поздней осенью и весной.
П.С. Впрочем, жителям средних и северных широт (как и африканцам) наверно не понять этой проблемы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тренироваться летом?
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 12:58 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 486
Как-то не все понятно. Неужели по утрам в центре России очень тяжело делать интервальные тренировки? Понятно,что бывают аномально жаркие дни и утром м.б. +30,но это нечасто.Утро это и 6-00 и 11-30 и температура соответсвенно отличается. Тренируйтесь пораньше, не думаю,что в большинстве районах страны в 5-6часов утра бывает постоянно больше +25.,а до этой температуры подготовленному физкультурнику можно спокойно делать скоростные работы. Вот марафон в жару бежать тяжело,но это другая тема.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тренироваться летом?
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 13:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1415
Клуб: IRC
Цитата:
Смотрю прогноз погоды на август и уже в который раз "ломаю голову"(в тоске) - как тренироваться?... :(


Если так рассуждать,для бега вообще нет времени:зимой-холодно и скользко;летом-душно и жарко;весной,осенью-мокро,сыро,ветренно...

Можно у Жени спросить( EvgenyS) он на все тренировки в 4:30 встает,чтоб успеть потом на работу.

_________________
2014:1км-2:40;3км-9:41;5км-17:07;10км-35:34.
2015:10км-35:26.
2016:800м-2:08;1000м-2:47;3000м-9:37.
2017:5км- 17:05
2018:5км-16:59.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тренироваться летом?
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 13:48 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2511
AVN писал(а):
Ау, бывалый народ, поделитесь опытом...


Виктор привет!

я хоть и не бывалый, Бывалый у нас как известно один, но типа поделюсь... :)

самое главное, Таукера не слушай, хоть он как пионер всегда готов насовать советов вплоть до ультрамарафона, он же даже про мофару читал... :blondinko:

а так - в жару думаю не надо давить мыло, надо забить на план и тренироваться строго по самочувствию, особенно острые работы, которые тоже надо сократить или убрать...
вообще если человек плохо переносит жару это может быть один из признаков неважного состояния и тренировками можно его только ухудшить и наоборот в хорошем состоянии и жара легко переносится и тренировки в жару могут помочь поднять форму...
такшто думаю надо тебе в режиме поддержания штанов тренироваться, в сентябре недели за три вернешь свои кондиции, потому как продвинуться выше это больше из области фантазий - для нас остаться на прежнем уровне уже отлично.
что еще - с питанием аккуратней, лучше не доедай.

как раз только прибежал с пробежки,а тут такое, у нас тут последнее время тепло образовалось, что то вроде 30 градусов сейчас по ощущениям... бегу значит у себя по поселку мимо гламурной тетки с элитарным налетом, она выгуливает пацанчика лет пяти на велосипеде, пацанчик еле двигает поршнями типа устал - она, чтобы его стимулировать, произносит накаченными губами:" смотри , дяде тяжело, но он же бежит и ты давай, крути мол педали"... ну я тоже поддержал ее педагогически, говорю так строгим голосом :" дяде ооочень тяжело, давай работай, не улыбайся..." а ты говоришь, как в жару бегать?... :write:


Последний раз редактировалось СЮр 29 июл 2017, 14:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тренироваться летом?
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 14:03 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1184
арсен писал(а):
Как-то не все понятно. Неужели по утрам в центре России очень тяжело делать интервальные тренировки? Понятно,что бывают аномально жаркие дни и утром м.б. +30,но это нечасто.Утро это и 6-00 и 11-30 и температура соответсвенно отличается. Тренируйтесь пораньше, не думаю,что в большинстве районах страны в 5-6часов утра бывает постоянно больше +25.,а до этой температуры подготовленному физкультурнику можно спокойно делать скоростные работы. Вот марафон в жару бежать тяжело,но это другая тема.

Центру России я конечно завидую, но хорошо помню что летом и в Сибири бывает жара за 30. А у нас на юге и ночью бывает за 25. Вот с тем что до 25 вполне можно делать интервалы на МПК и работы на ПАНО я пожалуй соглашусь, потому что делаю сам регулярно. Просто мне хочется послушать мнение таких специалистов как вы арсен что бы понимать что же происходит с организмом почему иногда, после 3 восстановительных дней, не бегут ноги? То ли температура, то ли давление, то ли просто перегруз...
Лично я встаю около 5, пью чай и выхожу на тр-ку уже ближе к 7. Как то не уверен в том что в с 5 до 7 можно сделать качественную тр-ку на МПК и ПАНО. Побегать трусцой для восстановление или сделать длительную, думаю, можно без проблем. По молодости бегал длительные (и на время) с 5 утра. Сейчас мне уже 57 и как то не тянет в жару или по утрам на длительные забеги в пороговом режиме. Сегодня сделал на стадионе 6 км за 24,52. Чуть не помер, а весной спокойно проходил 8 км по 4 мин. Как думаете - стоит ли делать такие темповые или лучше на жаркий период (за 25) перейти на "крейсерские" интервалы по 2 и менее км. Не понизится ли в итоге ПАНО?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тренироваться летом?
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 14:15 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1184
СЮр писал(а):
AVN писал(а):
Ау, бывалый народ, поделитесь опытом...


Виктор привет!

я хоть и не бывалый, Бывалый у нас как известно один, но типа поделюсь... :)

самое главное, Таукера не слушай, хоть он как пионер всегда готов насовать советов вплоть до ультрамарафона, он же даже про мофару читал... :blondinko:

а так - в жару думаю не надо давить мыло, надо забить на план и тренироваться строго по самочувствию, особенно острые работы, которые тоже надо сократить или убрать...
вообще если человек плохо переносит жару это может быть один из признаков неважного состояния и тренировками можно его только ухудшить и наоборот в хорошем состоянии и жара легко переносится и тренировки в жару могут помочь поднять форму...
такшто думаю надо тебе в режиме поддержания штанов тренироваться, в сентябре недели за три вернешь свои кондиции, потому как продвинуться выше это больше из области фантазий - для нас остаться на прежнем уровне уже отлично.
что еще - с питанием аккуратней, лучше не доедай.

как раз только прибежал с пробежки,а тут такое, у нас тут последнее время тепло образовалось, что то вроде 30 градусов сейчас по ощущениям... бегу значит у себя по поселку мимо гламурной тетки с элитарным налетом, она выгуливает пацанчика лет пяти на велосипеде, пацанчик еле двигает поршнями типа устал - она, чтобы его стимулировать, произносит накаченными губами:" смотри , дяде тяжело, но он же бежит и ты давай, крути мол педали"... ну я тоже ее поддержал ее педагогически, говорю так строго на бегу:" дяде очень тяжело, давай работай, не улыбайся..." а ты говоришь, как в жару бегать?... :write:

Привет, Юра! Спасибо... Умеешь рассмешить... :D
Перед тренировкой я пью только чай с медом и лимоном. А вообще за питанием слежу строго - ничего лишнего...
Насчет "поддержания штанов" полностью согласен. Немного утешает то что в 2013 году (это когда мы с тобой 5000 бежали) у меня в августе тоже был сильный спад и тренировался я в чисто поддерживающем режиме - делал пару раз в неделю около 2-3 км в ЦТ, а остальные дни только трусца по 7 км)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тренироваться летом?
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 14:22 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2511
AVN писал(а):
тренировался я в чисто поддерживающем режиме - делал пару раз в неделю около 2-3 км в ЦТ, а остальные дни только трусца по 7 км)


вот это правильно, можешь же, если захочешь :)

в Москве, хоть и редко, но бывает экстремально - из ряда вон был 2010й, где то 50 дней непрерывной жары, почти до 40 градусов доходило, плюс дым от горящих лесов, я тогда в августе практически совсем бросил бегать, совсем как то грустно было, а к концу сентября, началу октября все вернул.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тренироваться летом?
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 14:29 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1184
smile-ul писал(а):
Цитата:
Смотрю прогноз погоды на август и уже в который раз "ломаю голову"(в тоске) - как тренироваться?... :(


Если так рассуждать,для бега вообще нет времени:зимой-холодно и скользко;летом-душно и жарко;весной,осенью-мокро,сыро,ветренно...

Можно у Жени спросить( EvgenyS) он на все тренировки в 4:30 встает,чтоб успеть потом на работу.

Согласен. Тем более что мне грех жаловаться. Уже в феврале у меня есть возможность нормально тренироваться на улице, да и весь декабрь тоже. А вообще то, я и сейчас тренируюсь нормально (несмотря на возраст и жару) делаю две качественные работы в неделю, с утра пораньше, в парке (и солнце не мешает). Чисто интуитивно определил такой график: на одной неделе - интервалы МПК и интервалы ПАНО, а на другой - отрезки в анаэробе (200-600м) и темповая 6 км. Хочу так и продолжать (если конечно, "не сдохну")... Что скажете?... Цель - 5000 и 1500 м в Сочи (в конце сентября).


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тренироваться летом?
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 486
AVN писал(а):
арсен писал(а):
Как-то не все понятно. Неужели по утрам в центре России очень тяжело делать интервальные тренировки? Понятно,что бывают аномально жаркие дни и утром м.б. +30,но это нечасто.Утро это и 6-00 и 11-30 и температура соответсвенно отличается. Тренируйтесь пораньше, не думаю,что в большинстве районах страны в 5-6часов утра бывает постоянно больше +25.,а до этой температуры подготовленному физкультурнику можно спокойно делать скоростные работы. Вот марафон в жару бежать тяжело,но это другая тема.

Центру России я конечно завидую, но хорошо помню что летом и в Сибири бывает жара за 30. А у нас на юге и ночью бывает за 25. Вот с тем что до 25 вполне можно делать интервалы на МПК и работы на ПАНО я пожалуй соглашусь, потому что делаю сам регулярно. Просто мне хочется послушать мнение таких специалистов как вы арсен что бы понимать что же происходит с организмом почему иногда, после 3 восстановительных дней, не бегут ноги? То ли температура, то ли давление, то ли просто перегруз...
Лично я встаю около 5, пью чай и выхожу на тр-ку уже ближе к 7. Как то не уверен в том что в с 5 до 7 можно сделать качественную тр-ку на МПК и ПАНО. Побегать трусцой для восстановление или сделать длительную, думаю, можно без проблем. По молодости бегал длительные (и на время) с 5 утра. Сейчас мне уже 57 и как то не тянет в жару или по утрам на длительные забеги в пороговом режиме. Сегодня сделал на стадионе 6 км за 24,52. Чуть не помер, а весной спокойно проходил 8 км по 4 мин. Как думаете - стоит ли делать такие темповые или лучше на жаркий период (за 25) перейти на "крейсерские" интервалы по 2 и менее км. Не понизится ли в итоге ПАНО?

Ничто не убивает российского физкультурника как тренировка в жару. Разные люди жару переносят по разному. Думаю,что выражение "чуть не помер" означает максимально плохие показатели ЧСС,дыхания и,соответственно,восстановление после таких тренировок идет долго и не всегда укладывается в промежуток до следующей темповой работы. Мне думается,что тут два варианта тренировок. Первый это не делать темповые в жару,а просто делать объемы на соответствующей ЧСС с поправкой на тяжелые условия. Второй это снизить темп и расстояние на скростных работах. И то и другое,скорее всего приведут и снижению возможной соревновательной скорости,но если до главного старта будет месяц нормальной,не жаркой,погоды,то можно и наверстать потерянный темп бега. У меня была похожая ситуация несколько лет назад и последний месяц перед ММММ бегал много темповых вплоть до самого старта и потерянный темп вроде нашел. Правда тогда мне было 49лет,возраст тоже имеет большое значение при адаптации к жаре.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тренироваться летом?
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1184
арсен писал(а):
Ничто не убивает российского физкультурника как тренировка в жару. Разные люди жару переносят по разному. Думаю,что выражение "чуть не помер" означает максимально плохие показатели ЧСС,дыхания и,соответственно,восстановление после таких тренировок идет долго и не всегда укладывается в промежуток до следующей темповой работы. Мне думается,что тут два варианта тренировок. Первый это не делать темповые в жару,а просто делать объемы на соответствующей ЧСС с поправкой на тяжелые условия. Второй это снизить темп и расстояние на скростных работах. И то и другое,скорее всего приведут и снижению возможной соревновательной скорости,но если до главного старта будет месяц нормальной,не жаркой,погоды,то можно и наверстать потерянный темп бега. У меня была похожая ситуация несколько лет назад и последний месяц перед ММММ бегал много темповых вплоть до самого старта и потерянный темп вроде нашел. Правда тогда мне было 49лет,возраст тоже имеет большое значение при адаптации к жаре.

Спасибо арсен, вы подтверждаете мои догадки. В начале лета (когда стало ясно что будет жарко и у меня начался спад) я решил просто бегать для поддержания тонуса - снизив объем до минимума, а скорость, по возможности, держать. Ведь главный фактором нагрузки в жару является длительность, а не интенсивность. И как то так получается что работы пока выполняю неплохие, несмотря на падение скорости и работоспособности.
Ничего наперед не планирую, просто ловлю оптимальный по погоде день и иду на тренировку с двойным планом в голове. Есть программа минимум, а дальше как пойдет - по самочувствию. ЧСС не использую (не привык, да и не доверяю этому показателю).
Ну а вопрос возник потому что просто интересно - как проходит лето у элитных бегунов? Ведь у всех кто начинает готовиться осенью/зимой должен быть спад летом, а затем, по логике, надо опять набирать форму. Т.е. выполнить какой то объем базовой работы (включая силовую). Вот как это можно сделать летом? :? (Ума не приложу)...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тренироваться летом?
СообщениеДобавлено: 29 июл 2017, 19:11 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2511
Виктор,вот тут немного умных формулировок https://triskirun.ru/7413-2/?utm_conten ... gn=kuku.io

если вкратце, то даже хорошо в жару потренироваться, но не более 5 дней , так что ты уже перевыполнил... :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тренироваться летом?
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 06:13 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1184
СЮр писал(а):
Виктор,вот тут немного умных формулировок https://triskirun.ru/7413-2/?utm_conten ... gn=kuku.io

если вкратце, то даже хорошо в жару потренироваться, но не более 5 дней , так что ты уже перевыполнил... :)

Во как! Я угараю над этими "учеными". Столько интересного узнал. Оказывается МПК напрямую зависит от гемоглобина. И есть простой способ повышения гемоглобина (МПК) через обезвоживание. Оказывается в горах спортсмены тренируются для того что бы поднять гемоглобин (МПК). О чистоте экспериментов вообще отдельная песня: 5 дней спортсмены отдыхают от своей работы (только обезвоживаются на велотренажере), а потом делается вывод что работоспособность улучшилась благодаря вот этому обезвоживанию! :D
Одно бесспорно - бег в жару развивают устойчивость к подобной работе и эффект будет выше если во время тренировки не пить. Лично я, никогда во время тренировки (или банных процедур) не пью. Только после. Привык к этому с детства. И соблюдаю это правило несмотря на все эти новомодные "умные формулировки", так называемых, "ученых".
И еще один вывод напрашивается. Устойчивость к жаре конечно тренируема, но эффект от тренировок на МПК и ПАНО в жару будет ниже чем в нормальных условиях! Вот насчет анаэробной мощности (и емкости), как и чистой выносливости не знаю... Может кто нибудь из специалистов в курсе?...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тренироваться летом?
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 08:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1415
Клуб: IRC
Цитата:
Привык к этому с детства. И соблюдаю это правило несмотря на все эти новомодные "умные формулировки", так называемых, "ученых".

Зачем насиловать организм,ещё удивляетесь низкой толерантности организма к жаре.
Посмотрите на профессиональных спортсменов в любом виде спорта,характерный пример велогонки,вот где не выиграть если не допил или не доел во время.

Цитата:
Оказывается в горах спортсмены тренируются для того что бы поднять гемоглобин

Я тоже так считал.Едут в горы чтоб по возвращению увеличить количество гемоглабина в крови,а следовательно увеличить количество доставляемого кислорода к работающим мыщцам и отсрочить перуиуд закисления мыщц или во все его избежать.

_________________
2014:1км-2:40;3км-9:41;5км-17:07;10км-35:34.
2015:10км-35:26.
2016:800м-2:08;1000м-2:47;3000м-9:37.
2017:5км- 17:05
2018:5км-16:59.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тренироваться летом?
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 09:37 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1184
smile-ul писал(а):
Зачем насиловать организм,ещё удивляетесь низкой толерантности организма к жаре.
Посмотрите на профессиональных спортсменов в любом виде спорта,характерный пример велогонки,вот где не выиграть если не допил или не доел во время.

Ну я не думаю что обычному легкоатлету (бегуну) который тренируется в среднем 1,5 часа и не на трассе под палящим солнцем, обязательно надо пить во время бега. Достаточно попить перед тренировкой и сразу после. Марафонцам и сверхмарафонцам - согласен пить надо в процессе (но у них и темп невысокий). В велогонках соревнования и тренировки длятся по несколько часов и потом они же сидят - почему бы и не пить на ходу (даже кушать можно без проблем :D )...
smile-ul писал(а):
Я тоже так считал.Едут в горы чтоб по возвращению увеличить количество гемоглабина в крови,а следовательно увеличить количество доставляемого кислорода к работающим мыщцам и отсрочить перуиуд закисления мыщц или во все его избежать.

А что есть данные измерений подтверждающие что до гор у спортсмена гемоглобин бывает допустим 150, а после возвращения становится 160?...
Почему то я считал что доставка кислорода и усвоение его зависит не только и не столько от гемоглобина. Там много других факторов имеют значение.
И "отсрочка периода закисления мышц" зависит скорее от ПАНО, экономного и рационального использования кислорода (что и тренируется в горах), а не от МПК...
Знающие люди, подскажите нам...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тренироваться летом?
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 10:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1415
Клуб: IRC
Цитата:
А что есть данные измерений подтверждающие что до гор у спортсмена гемоглобин бывает допустим 150, а после возвращения становится 160

Есть и их масса,я думал-это очевидно.
Цитата:
Ну я не думаю что обычному легкоатлету (бегуну) который тренируется в среднем 1,5 часа и не на трассе под палящим солнцем, обязательно надо пить во время бега.

Вы сами себе противоречите,сначало пишите,что из-за тяжелых условий для тренировок ухудшается качество этих тренировок,нагрузка на организм растёт,а эффективность падает.В данном случае из-за жары кровь становится более вязкой, температура тела повышается и т.д. но выпить воды чтобы частично облегчить организму условия выполнения тренировки,вы не хотите.Это же самое элементарное, что можно сделать.Облегчаем условия проведения тренировки,повышаем ее качество,организм выполняет больший объем при меньшей нагрузке,быстрее восстанавливается,а тренированность растёт.
Если пример с велосипедистами не подходит,можно взять футболистов.У них нагрузка полутарочасовая интервальная,если жарко,они пьют в каждой паузе.Так же можно посмотреть на теннисистов и ещё кучу примеров.

_________________
2014:1км-2:40;3км-9:41;5км-17:07;10км-35:34.
2015:10км-35:26.
2016:800м-2:08;1000м-2:47;3000м-9:37.
2017:5км- 17:05
2018:5км-16:59.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тренироваться летом?
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 11:09 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 486
smile-ul писал(а):
Цитата:
А что есть данные измерений подтверждающие что до гор у спортсмена гемоглобин бывает допустим 150, а после возвращения становится 160

Есть и их масса,я думал-это очевидно.
Цитата:
Ну я не думаю что обычному легкоатлету (бегуну) который тренируется в среднем 1,5 часа и не на трассе под палящим солнцем, обязательно надо пить во время бега.

Вы сами себе противоречите,сначало пишите,что из-за тяжелых условий для тренировок ухудшается качество этих тренировок,нагрузка на организм растёт,а эффективность падает.В данном случае из-за жары кровь становится более вязкой, температура тела повышается и т.д. но выпить воды чтобы частично облегчить организму условия выполнения тренировки,вы не хотите.Это же самое элементарное, что можно сделать.Облегчаем условия проведения тренировки,повышаем ее качество,организм выполняет больший объем при меньшей нагрузке,быстрее восстанавливается,а тренированность растёт.
Если пример с велосипедистами не подходит,можно взять футболистов.У них нагрузка полутарочасовая интервальная,если жарко,они пьют в каждой паузе.Так же можно посмотреть на теннисистов и ещё кучу примеров.

По моему мнению, питье во время тренировок не дает каких либо преемуществ. В организме человека 5 л крови,что там можно разбавить выпивая за раз 100 мл.Конечно за десять дринков выпьешь литр и,возможно что-то разбавить можно,но выпивать надо,хотя бы за час,и возникает вопрос: тренировка это или водопой.Видел,бывает и на соревнованиях на 10км пьют. Велосипедистам проще, вода в животе не булькает,в сумке за спиной не трепыхается, к пунктам питания пробиваться через толпу не надо. В жару более +30, длительные более 30км делать не желательно,пей не пей все равно обезвоживание наступит и тренировка не даст ожидаемого эффекта,потом будешь долго восстанавливаться. А короткие темповые в жару не требуют повышенного потребления,достаточно хорошо попить за полчаса до тренировки.По мне,так тема приема жидкости на соревнованиях и тем более на тренировках,сильно раздута иногда такой бред пишут по объему питья,что диву даешься. Конечно, на соревнованиях в жару на дистанция от 21.1 и далее пить необходимо,но это просто неотложная помощь.
А футболистам и хоккеистам что не пить? Рекламу в спорте никто не отменял. Сомневаюсь,что футболист или хоккеист на пятой минуте игры что -то в себе разбавляет или страдает от жажды.


Последний раз редактировалось арсен 30 июл 2017, 15:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тренироваться летом?
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1184
smile-ul писал(а):
Цитата:
А что есть данные измерений подтверждающие что до гор у спортсмена гемоглобин бывает допустим 150, а после возвращения становится 160

Есть и их масса,я думал-это очевидно.

Ну пусть кто нибудь из этой массы приведет пример того как у него после гор повысился гемоглобин (без медикаментозного вмешательства) и сохранился. А речь вообще то была о том что якобы после обезвоживания и гор повышается гемоглобин и МПК. Что, на мой взгляд, не верно (особенно насчет МПК).
smile-ul писал(а):
В данном случае из-за жары кровь становится более вязкой, температура тела повышается и т.д. но выпить воды чтобы частично облегчить организму условия выполнения тренировки,вы не хотите.Это же самое элементарное, что можно сделать.Облегчаем условия проведения тренировки,повышаем ее качество,организм выполняет больший объем при меньшей нагрузке,быстрее восстанавливается,а тренированность растёт...

А как вы это предлагаете сделать?... Лично я, перед выходом на тренировку делаю несколько глотков. Дальше 30-40 разминка. Как можно пить во время разминка? Организм врабатывается, пить просто глупо. После разминки? Как можно пить перед основной работой (интервалы МПК или темповая)?!... Где вы такое видели что бы на старте на 5 или 10 км кто нибудь пил?...
И какой смысл пить между интервалами или во время темповой? Эти работы занимают по времени полчаса, т.е. от выпитой воды не будет никакого толка (она просто не успеет пойти в дело). Вот перед заминкой (если уж очень жарко) можно попить. Я обычно пью сразу после заминки...
Когда я смотрю на людей (и своих деток) пьющих уже через 5 мин тренировки, то у меня такое ощущение что люди не тренироваться пришли, а развлекаться (получить удовольствие от чего нибудь вкусненького) типа шашлыки на природе... (еще немного и они начнут кушать прямо во время тренировки) :D А если говорить о длительной работе на жаре (больше 1,5 час) то пить конечно надо, не забывая о том что чем больше выпьешь - тем больше выйдет с потом и не только воды, молочной кислоты и шлаков, но и крайне необходимых микроэлементов. Что чревато серьезными проблемами...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как тренироваться летом?
СообщениеДобавлено: 30 июл 2017, 15:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1415
Клуб: IRC
Цитата:
и сохранился.

Так про "сохраниться" я и не говорил ,поэтому и ездят по несколько раз в году в горы.Про МПК,тоже ничего не писал,только про гемоглобин и его эффективность.
Цитата:
выпитой воды не будет никакого толка

У меня жизнь после каждой конкретной тренировки не кончается,ничего страшного если толку не будет на конкретной тренировке,зато к следующей я восстанавлюсь быстрей, с меньшей перегрузкой для себя.
Цитата:
меня такое ощущение что люди не тренироваться пришли, а развлекаться

Лично я, и прихожу развлекаться,для меня это хобби.Кто-то любит пиво и рыбалку,а кто-то побегать на стадионе.
Цитата:
Где вы такое видели что бы на старте на 5 или 10 км кто нибудь пил?..

Соревнования и тренировока,для меня,две разные вещи,поэтому на старте пренебрегу водой чтоб не потерять пару секунд,а вот на тренировке с удовольствием сделаю пару глотков.
При выполнении скоростных работ,если жарко,ставлю бутылку возле дорожки и пью в период восстановительной трусцы,не испытываю при этом никаких проблем.

Нравится одному человеку пить на тренировке,пусть пьет,а другому-нет.Тоже не проблема,все мы разные и потребности в воде разняться.Я вчера делал МПК интервалы в 11ть дня,не испытал при этом проблем.Да,жарко,на заминке ЧСС на пару ударов выше,но сама работа прошла по плану,выпил пол литра воды по ходу и после еще,наверно столько же.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 731 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: Ahrefs [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB