Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 25 апр 2024, 11:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 883 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 45  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 11:57 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 15
Сообщения: 221
BeGunIL писал(а):
Дмитрий, а каким образом определяется зависимость результата от километража? Мне не понятно, какую роль в улучшении пробегаемого времени играют медленные километры? Если раскидать неделю по работам и восстанавливающим, то примерно будет выглядеть так:
1. темп 8-10км
2 в.б. 6-10км
3. инетерв/пв 8-10км
4. в.б. 6-10км
5. д.б. 20-25км
6. вб. 6-10км
7. отдых.

Ну тут работ то под хорошие 10км и нет, чутка побольше надо тренироваться, вот и будет объем побольше.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1098
Откуда: Nazareth
AVN писал(а):
vioshkin писал(а):
...
На текущих объемах в 300-350 км, по работам на сегодняшний день у меня десятка в районе 34:30 (в сентябре 2017 было 38:40). До Москвы осталось чуть больше 5 недель. Там и будет видно от чего придется плясать.

Прочитал еще раз и понял что речь идет об объемах и "десятке в районе 34.30" на тренажере!... :?
Человек занимается фитнесом, а мы тут ломаем голову - как это он так бегает?!!!
Короче, могу поспорить что результат в Москве будет, в лучшем случае, из 38 мин... Кто больше? (в смысле, меньше :D)

Мда... Действительно, тогда я тоже зимой за 34 десятку бы сделал :? судя по тренировкам. Ну, да ладно. Скоро всё встанет на свои места, будем посмотреть.

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 12:04 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 15
Сообщения: 221
vioshkin писал(а):
Соревновательную десятку я не бегал. Была тренировка на стадионе 6км по 3:30, по ощущениям смог бы так десятку вытянуть.
...
5 по 3:15 я сделаю без проблем.


Ну так то да, 6км это совсем не то, что 10км.

5 по 3.15 все зависит, от того какой интервал отдыха делать... три минуты это одно, а для десятки-то поменьше надо, минуту, а то и меньше.
И будет совсем другая работа. Можно же и 5 по 3.00 сделать, с полным восстановлением, а 10ку из 35 не пробежать.

Примерное время 36 я вижу из работ, что вполне нормальный такой прогресс.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 12:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1096
AVN писал(а):
Прочитал еще раз и понял что речь идет об объемах и "десятке в районе 34.30" на тренажере!... :?
Человек занимается фитнесом, а мы тут ломаем голову - как это он так бегает?!!!
Короче, могу поспорить что результат в Москве будет, в лучшем случае, из 38 мин... Кто больше? (в смысле, меньше :D)


AVN, Вы опять куда-то не туда смотрите... Ну да ладно, дело Ваше.
35.0 - программа минимум
34.30 - реально
34.0 - если грамотно рисковать и оттерпеть, там где надо оттерпеть. Но тут опыт нужен, а его пока маловато.

_________________
I. M. H. O.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 12:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1098
Откуда: Nazareth
Толик писал(а):
BeGunIL писал(а):
Дмитрий, а каким образом определяется зависимость результата от километража? Мне не понятно, какую роль в улучшении пробегаемого времени играют медленные километры? Если раскидать неделю по работам и восстанавливающим, то примерно будет выглядеть так:
1. темп 8-10км
2 в.б. 6-10км
3. инетерв/пв 8-10км
4. в.б. 6-10км
5. д.б. 20-25км
6. вб. 6-10км
7. отдых.

Ну тут работ то под хорошие 10км и нет, чутка побольше надо тренироваться, вот и будет объем побольше.

Что именно побольше? Фитзингер пишет, что максимальная эффективность для развития ПАНО 16-40мин на нужном пульсе/темпе. МПК - не помню, но пусть будет 15-20мин. Всё, что меньше или больше малоэффективно. Да, не забудем про снижение нагрузки через каждые 2 или 3 нед.

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1098
Откуда: Nazareth
DroNN писал(а):
AVN писал(а):
Прочитал еще раз и понял что речь идет об объемах и "десятке в районе 34.30" на тренажере!... :?
Человек занимается фитнесом, а мы тут ломаем голову - как это он так бегает?!!!
Короче, могу поспорить что результат в Москве будет, в лучшем случае, из 38 мин... Кто больше? (в смысле, меньше :D)


AVN, Вы опять куда-то не туда смотрите... Ну да ладно, дело Ваше.
35.0 - программа минимум
34.30 - реально
34.0 - если грамотно рисковать и оттерпеть, там где надо оттерпеть. Но тут опыт нужен, а его пока маловато.

Опыта ноль пока что

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1096
Добавлю, что сейчас надо перестраиваться на чисто десяточные работы с отрезками по 1500, 2000, и разово по 3000....4000м в целевом темпе. Из 3.30.

_________________
I. M. H. O.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 12:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 1079
Откуда: Нижневартовск
AVN писал(а):
Прочитал еще раз и понял что речь идет об объемах и "десятке в районе 34.30" на тренажере!... :?
Человек занимается фитнесом, а мы тут ломаем голову - как это он так бегает?!!!
Короче, могу поспорить что результат в Москве будет, в лучшем случае, из 38 мин... Кто больше? (в смысле, меньше :D)
Вы как-то читаете урывками. Видимо надо писать предложения короче. С апреля я бегаю на улице. Скоростные работы выполняю на стадионе. 3 месяца назад, в начале мая, когда еще лежал снег я без проблем пробежал темповик 8км по 3:40. Это уже 36:30

Толик писал(а):
5 по 3.15 все зависит, от того какой интервал отдыха делать... три минуты это одно, а для десятки-то поменьше надо, минуту, а то и меньше.
И будет совсем другая работа. Можно же и 5 по 3.00 сделать, с полным восстановлением, а 10ку из 35 не пробежать.
Мы же говорим про МПК тренировку, там отдых равен длине отрезка. Во время отдыха я бегу трусцой, а не хожу пешком и тем более не переминаюсь на месте.

DroNN писал(а):
35.0 - программа минимум
34.30 - реально
34.0 - если грамотно рисковать и оттерпеть, там где надо оттерпеть. Но тут опыт нужен, а его пока маловато.
Пейсом будет тренер.

_________________
1500: 4:17.94(i) 3000: 9:13.59(i)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 12:19 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 15
Сообщения: 221
BeGunIL писал(а):
Толик писал(а):
BeGunIL писал(а):
Дмитрий, а каким образом определяется зависимость результата от километража? Мне не понятно, какую роль в улучшении пробегаемого времени играют медленные километры? Если раскидать неделю по работам и восстанавливающим, то примерно будет выглядеть так:
1. темп 8-10км
2 в.б. 6-10км
3. инетерв/пв 8-10км
4. в.б. 6-10км
5. д.б. 20-25км
6. вб. 6-10км
7. отдых.

Ну тут работ то под хорошие 10км и нет, чутка побольше надо тренироваться, вот и будет объем побольше.

Что именно побольше? Фитзингер пишет, что максимальная эффективность для развития ПАНО 16-40мин на нужном пульсе/темпе. МПК - не помню, но пусть будет 15-20мин. Всё, что меньше или больше малоэффективно. Да, не забудем про снижение нагрузки через каждые 2 или 3 нед.


1. темп 8-10км это 16км общих
2. 10км вб
3. Интервалка 15км общих
4. 10км вб
5. 25км дб
6 10км вб
7. отдых

Это уже 86 км...
но даже на такой неделе вряд ли можно побежать хорошо 10км - хотя бы из 34...

Тут надо две интревалки, или интервалку с темповиком, одной длительной, и одной недодлительной. Там и наберется под 100км.
А то слишком размазана неделя получается.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 12:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1372
Автор этих строк тоже 30 лет лежал на диване . В 55 лет начал бегать и через год в 56 свободно 1000 побежал из 3.00 и 400 на 60. А в 30-40 лет думаю можно 1000 и на 2.40 бежать еще а для 10000 надо все таки обьемы и стаж - хотя бы пару лет . Поэтому он и пишет что 3000 идет легко а с 5000-10000 проблемы . Так и будет без обьемов . На 75 км в неделю по другому быть не может . Тренажеры - на мой взгляд только для плохой погоды .(не верю в них . но при минус 30 и сильном ветре не приходится выбирать) . А про обьемы спрашивают люди которые раньше точно не занимались бегом . Не будет никогда легкости на дистанции без подготовки . Нам в молодости тренер объемы сравнивал с принципом пружины - чем сильней ее сожмешь - тем быстрей она будет разжиматься . И самое главное - обьемами легче набрать форму чем темповыми и скоростными , хотя понятно что все должно быть в меру .


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 12:24 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 15
Сообщения: 221
vioshkin писал(а):
... я без проблем пробежал темповик 8км по 3:40. Это уже 36:30

Толик писал(а):
5 по 3.15 все зависит, от того какой интервал отдыха делать... три минуты это одно, а для десятки-то поменьше надо, минуту, а то и меньше.
И будет совсем другая работа. Можно же и 5 по 3.00 сделать, с полным восстановлением, а 10ку из 35 не пробежать.
Мы же говорим про МПК тренировку, там отдых равен длине отрезка. Во время отдыха я бегу трусцой, а не хожу пешком и тем более не переминаюсь на месте.


МПК то разные бывают.... бывают с накатом на 3км, где один интервал отдыха, бывает с накатом под 10км, где другой интервал.
Можно сделать 10*400/200 и это будет под 3км, можно сделать 4*1200/400 и это тоже будет под 3км, а можно сделать 8*1000/200 и это уже будет под 10км.
Причем 4*1200/400 хорошо так скорость быстрее будет нежели на работе 8*1000/200 хотя обе как бы "на МПК".


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1096
Да ну не...
8*1000 это при любых раскладах не МПК.
Даже для спортсменов мирового уровня.

_________________
I. M. H. O.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 12:28 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 15
Сообщения: 221
DroNN писал(а):

AVN, Вы опять куда-то не туда смотрите... Ну да ладно, дело Ваше.
35.0 - программа минимум
34.30 - реально
34.0 - если грамотно рисковать и оттерпеть, там где надо оттерпеть. Но тут опыт нужен, а его пока маловато.

34.0 и рисковать на 10км :D да ну будьте реалистами... холодный расчет только.

36,0 и если оооочень постараться из 35,0 можно катнуть
при таких вводных.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Предлагаю тотализатор :D

Я за из 34:30 ;)

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 12:29 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 15
Сообщения: 221
DroNN писал(а):
Да ну не...
8*1000 это при любых раскладах не МПК.
Даже для спортсменов мирового уровня.


в 10м темпе чуть выше порога будет...
если мпк считать всю работу что выше порога заползем.

Все же 10км бегут выше пано.

У меня получалось сделать в сильном закислении работу 8*1000/200 чуть из 3,14...
а потом через неделю катнуть 10км в темпе чуть из 3,19.


Последний раз редактировалось Толик 17 авг 2018, 12:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1098
Откуда: Nazareth
Толик писал(а):
vioshkin писал(а):
... я без проблем пробежал темповик 8км по 3:40. Это уже 36:30

Толик писал(а):
5 по 3.15 все зависит, от того какой интервал отдыха делать... три минуты это одно, а для десятки-то поменьше надо, минуту, а то и меньше.
И будет совсем другая работа. Можно же и 5 по 3.00 сделать, с полным восстановлением, а 10ку из 35 не пробежать.
Мы же говорим про МПК тренировку, там отдых равен длине отрезка. Во время отдыха я бегу трусцой, а не хожу пешком и тем более не переминаюсь на месте.


МПК то разные бывают.... бывают с накатом на 3км, где один интервал отдыха, бывает с накатом под 10км, где другой интервал.
Можно сделать 10*400/200 и это будет под 3км, можно сделать 4*1200/400 и это тоже будет под 3км, а можно сделать 8*1000/200 и это уже будет под 10км.
Причем 4*1200/400 хорошо так скорость быстрее будет нежели на работе 8*1000/200 хотя обе как бы "на МПК".

А можно не заморачиваться, и раз в неделю делать трёху по 10 -12мин.(в соответствии с текущей формой) и будет нам МПК-счастье? :write:

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 12:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 1079
Откуда: Нижневартовск
Черепашка писал(а):
Предлагаю тотализатор :D
Я за из 34:30 ;)
Черепашка умеет завести разговор в нужное русло :D

2 сентября буду бежать местный забег на 13.3 км. Планирую провести как тренировку, спокойненько где-нибудь по 3:38-3:40 пробежаться, может в конце раскатить, если будут соперники. Хотя может ЦУ от тренера будут другие.

_________________
1500: 4:17.94(i) 3000: 9:13.59(i)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 12:35 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 15
Сообщения: 221
BeGunIL писал(а):
А можно не заморачиваться, и раз в неделю делать трёху по 10 -12мин.(в соответствии с текущей формой) и будет нам МПК-счастье? :write:


Вот уж не знаю. =)
Можно поломаться, а потом вернуть все обратно и будет счастье =)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 12:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1098
Откуда: Nazareth
vioshkin писал(а):
Черепашка писал(а):
Предлагаю тотализатор :D
Я за из 34:30 ;)
Черепашка умеет завести разговор в нужное русло :D

2 сентября буду бежать местный забег на 13.3 км. Планирую провести как тренировку, спокойненько где-нибудь по 3:38-3:40 пробежаться, может в конце раскатить, если будут соперники. Хотя может ЦУ от тренера будут другие.

Сделай прикидку. 3.3км пройди по 4:00 в качестве разогрева, а потом сделай отсечку и беги в расчёте на 36. Тут многое и прояснится.

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2018, 12:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1098
Откуда: Nazareth
Толик писал(а):
BeGunIL писал(а):
А можно не заморачиваться, и раз в неделю делать трёху по 10 -12мин.(в соответствии с текущей формой) и будет нам МПК-счастье? :write:


Вот уж не знаю. =)
Можно поломаться, а потом вернуть все обратно и будет счастье =)

Если топик стартер до сих пор не поломался, его такая мелочь уже не сломит

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 883 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 45  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB