Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 28 мар 2024, 15:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 3км
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 12:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
rusrunner писал(а):
Андрюха писал(а):
пробежать за 9 минут это не требование ВУЗа, а мое личное желание)) весилить никто не собирался, хотел узнать мнение форумчан, раз методику не оценили, тогда что посоветуете??


Ну если у Вас пока 15 мин - это время на трешку, то, думаю, что для 9-ти минут придется долго попотеть. Конечно - это результат не экстра класса, но просто так за короткий срок его не показать.

Ну не скажи. 9 минут на трешке - 1-й разряд. Очень мало у кого на нашем форуме есть первый разряд хоть на какой-то дистанции, или вообще хоть по чем-нибудь.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 3км
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 14:08 
Не в сети

Зарегистрирован: май 14
Сообщения: 322
Откуда: Владивосток
tauker писал(а):
Ну не скажи. 9 минут на трешке - 1-й разряд. Очень мало у кого на нашем форуме есть первый разряд хоть на какой-то дистанции, или вообще хоть по чем-нибудь.



Это я мягко выразился, все это и так понятно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 3км
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Андрюха писал(а):
...на данный момент 15 минут, в конце лета бегал за десять минут результат неплохой считаю, тренироваться бросил из за операции на носовую перегородку, потом лежачий образ жизни кальяны и алкоголь
То есть в августе бежал за 10, а в октябре уже за 15! Это за полтора-два месяца так просел? В принципе за пару месяцев должен был просесть секунд на 30-40.
Андрюха писал(а):
пробежать за 9 минут это не требование ВУЗа, а мое личное желание)) весилить никто не собирался, хотел узнать мнение форумчан, раз методику не оценили, тогда что посоветуете??
9 минут - это первый разряд, в лёгкой атлетике в видах на выносливость за год "чайник" перворазрядником не становится. При наличии способностей, достаточном упорстве и правильных тренировках путь от 10 до 9 минут обычно занимает у легкоатлета два года.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 3км
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: окт 14
Сообщения: 283
Откуда: Киев
Если вы недавно бегали 3-ку за 10 минут, то вполне можете рассчитывать быстро эту форму набрать. При должном упорстве, конечно. Про тренировки не скажу, так как сам на средние дистанции специально никогда не тренировался.
Runner61 писал(а):
То есть в августе бежал за 10, а в октябре уже за 15! Это за полтора-два месяца так просел? В принципе за пару месяцев должен был просесть секунд на 30-40. 9 минут - это первый разряд, в лёгкой атлетике в видах на выносливость за год "чайник" перворазрядником не становится. При наличии способностей, достаточном упорстве и правильных тренировках путь от 10 до 9 минут обычно занимает у легкоатлета два года.
.
Это вы зря, за год чайник может вполне стать перворазрядником. Как минимум, если молодой, физически активный и кениец :) .
А если серьезно, то мой пример за год и 1 месяц десятку из 40 минут улучшил до 34 с небольшим. Ни первый разряд и не совсем с нуля, но у меня и тренера и какой-либо специальной программы не было). Так что все вполне возможно.

Сейчас в планах после пятилетнего перерыва бегать десятку на 2-й разряд через 8 месяцев тренировок.
вначале тренировок результат был на 10-ке около 50 мин.
на 5-й неделе тренировок - 48:40
а на 10-й - уже 41:10.
был еще результат из 38-ми минут, но оказалось организаторы соревнований напортачили с дистанцией(
Так что делаю вывод, что форму набрать спортсмену намного легче, чем с нуля. это как раз ваш случай.

_________________
42,2->2:37 (2007), 21,1 ->1:15:44 (2016)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 3км
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
Banderac писал(а):
Сейчас в планах после пятилетнего перерыва бегать десятку на 2-й разряд через 8 месяцев тренировок.
вначале тренировок результат был на 10-ке около 50 мин.
на 5-й неделе тренировок - 48:40
а на 10-й - уже 41:10.
был еще результат из 38-ми минут, но оказалось организаторы соревнований напортачили с дистанцией(
Так что делаю вывод, что форму набрать спортсмену намного легче, чем с нуля. это как раз ваш случай.
Есть такое явление как мышечная память. Восстановление происходит быстрее, чем рост тренированности с нуля. Но есть пределы роста, скажем до 38 будет прогресс, или до 36, и за полгода выйдешь на этот результат, а потом - плато. Прогресс встанет и что хошь делай, ни с места, а 2-й разряд 34:40. Так тоже бывает.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 3км
СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: окт 14
Сообщения: 283
Откуда: Киев
tauker писал(а):
Есть такое явление как мышечная память. Восстановление происходит быстрее, чем рост тренированности с нуля. Но есть пределы роста, скажем до 38 будет прогресс, или до 36, и за полгода выйдешь на этот результат, а потом - плато. Прогресс встанет и что хошь делай, ни с места, а 2-й разряд 34:40. Так тоже бывает.

тогда будет повод пересмотреть вместе с профессиональным тренером тренировочный процесс)
вообще, насколько знаю, отсутствие прогресса обычно связано с возрастом, генетикой (если говорить о результатах выше КМС), недостаточным к-вом или однообразием тренировок и травмами. Если на первые 2-а повлиять нельзя, то на последние 3-и вполне можно.
но, опять же, я говорю о беге на длинные дистанции... на спринте, например, генетика одна из самых важных составляющих. хотя я могу и ошибаться...
насчет мышечной памяти, несколько статей читал, но что то вразумительное насчет бега при длительном перерыве (больше года) не нашел( только для культуристов. там как раз речь шла о периоде полугода, при должном возрасте.
а так вообще при 48 днях перерыва (т.е. 1,5 месяца) прогнозы хорошие, в какой то популярной книге про бег читал :)

_________________
42,2->2:37 (2007), 21,1 ->1:15:44 (2016)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 3км
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 07:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2132
Клуб: IRC
Banderac писал(а):
tauker писал(а):

а так вообще при 48 днях перерыва (т.е. 1,5 месяца) прогнозы хорошие, в какой то популярной книге про бег читал :)

Интересно, знаю многих у нас которые на "зимние" каникулы полностью уходят в лыжи, а у нас это почти 5 месяцев. Каков прогноз для такой смены рода деятельности? :D Не зря многие лыжники хорошо бегают, особенно кроссы, но с другой стороны техника бега меняется.

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 3км
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 15:11 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3790
NektoSK писал(а):
Banderac писал(а):
tauker писал(а):

а так вообще при 48 днях перерыва (т.е. 1,5 месяца) прогнозы хорошие, в какой то популярной книге про бег читал :)

Интересно, знаю многих у нас которые на "зимние" каникулы полностью уходят в лыжи, а у нас это почти 5 месяцев. Каков прогноз для такой смены рода деятельности? :D Не зря многие лыжники хорошо бегают, особенно кроссы, но с другой стороны техника бега меняется.


Константин, какое совпадение, я тоже многих таких знаю, сам туда ухожу постоянно :blondinko: , причем уходил и в прежние времена, когда был озабочен беговыми результатами, так что мой прогноз хороший, особенно для нас, любителей пива бега...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 3км
СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 17:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2132
Клуб: IRC
СЮр писал(а):
Константин, какое совпадение, я тоже многих таких знаю, сам туда ухожу постоянно :blondinko: , причем уходил и в прежние времена, когда был озабочен беговыми результатами, так что мой прогноз хороший, особенно для нас, любителей пива бега...

Ну я совсем уж бег зимой не бросаю, стараюсь по будням всё таки одевать кроссовки, тем более вечерами при малой освещённости на горе делать нечего ( трасса без фонарей) или при сильных морозах (ниже 20-25°С) лыжи уже почти не едут, снег как наждак становится, а таких дней бывает и месяц набегает и больше, не на печи же лежать. :D

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 3км
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 13:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Вернёмся к разговору о 3000 м.
Banderac писал(а):
Это вы зря, за год чайник может вполне стать перворазрядником. Как минимум, если молодой, физически активный и кениец :) .
На счёт кенийцев не скажу, в Кении ещё не был. А в России я подобных уникумов ещё не встречал.
Banderac писал(а):
А если серьезно, то мой пример за год и 1 месяц десятку из 40 минут улучшил до 34 с небольшим. Ни первый разряд и не совсем с нуля, но у меня и тренера и какой-либо специальной программы не было). Так что все вполне возможно.
Что возможно то? За год с небольшим дойти до второго разряда? Конечно можно, но я то говорил о первом! 2-й и 3-й потому и назывались всегда массовыми разрядами, что выполнялись в массовом порядке! Но между вторым и первым разрядом лежит пропасть, которая преодалевается в несколько раз сложнее, чем тот сравнительно не большой барьер, который лежит между третьим и вторым разрядом!
Banderac писал(а):
Сейчас в планах после пятилетнего перерыва бегать десятку на 2-й разряд через 8 месяцев тренировок.
вначале тренировок результат был на 10-ке около 50 мин.
на 5-й неделе тренировок - 48:40
а на 10-й - уже 41:10.
Так что делаю вывод, что форму набрать спортсмену намного легче, чем с нуля. это как раз ваш случай.
Ну вернёт он свои 10 минут на трёхе через два месяца, а дальше то что? Ещё год упорного труда - и 9'20"-9'30" (это более-менее реально), а там как фишка ляжет - или набежит на 9'00" ещё через год, или не набежит! Всё зависит от упорства, условий для тренировок и грамотного тренера. Но за год не реально!
3000 м - очень тяжёлая и сложная дистанция, я видел много приличных легкоатлетов, имеющих первый разряд кто на 800-1500, кто на 10К-М, и так и не пробежавших 3000 за 9 минут!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 3км
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
Runner61 писал(а):
Что возможно то? За год с небольшим дойти до второго разряда? Конечно можно, но я то говорил о первом! 2-й и 3-й потому и назывались всегда массовыми разрядами, что выполнялись в массовом порядке! Но между вторым и первым разрядом лежит пропасть, которая преодалевается в несколько раз сложнее, чем тот сравнительно не большой барьер, который лежит между третьим и вторым разрядом!

А для бегуна в возрасте этот "сравнительно небольшой барьер между третьим и вторым" с годами превращается в пропасть! )))


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 3км
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 14:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
tauker писал(а):
Runner61 писал(а):
Что возможно то? За год с небольшим дойти до второго разряда? Конечно можно, но я то говорил о первом! 2-й и 3-й потому и назывались всегда массовыми разрядами, что выполнялись в массовом порядке! Но между вторым и первым разрядом лежит пропасть, которая преодалевается в несколько раз сложнее, чем тот сравнительно не большой барьер, который лежит между третьим и вторым разрядом!

А для бегуна в возрасте этот "сравнительно небольшой барьер между третьим и вторым" с годами превращается в пропасть! )))
Именно так! А мировые рекорды в возрастах за 50 как раз находятся на уровне 1-го разряда!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 3км
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 18:22 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 14
Сообщения: 3
ребят, слишком много критики... и ничего конкретного я не услышал (( Я лишь попросил оценить тренировку Селуянова, и привел мой конкретный результат, попросил совета. Как я сказал, конкретно бегом никогда не занимался, и как тренироваться в этой области я не знаю, понятно что надо бегать и бегать, но бегать можно по разному...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 3км
СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 19:25 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3790
Runner61 писал(а):
Вернёмся к разговору о 3000 м.
Banderac писал(а):
Это вы зря, за год чайник может вполне стать перворазрядником. Как минимум, если молодой, физически активный и кениец :) .
На счёт кенийцев не скажу, в Кении ещё не был. А в России я подобных уникумов ещё не встречал.


"Я не знаю как там в лондоне, я не была. Может быть там у них собака- друг человека. А у нас - управдом - друг человека." :blondinko:

ну вот взять к примеру меня - начал в сентябре, а в феврале, то есть через 5 месяцев, бежал 800 за 1,59 с чем то в манеже, то есть по нынешнему первому разряду с запасом и что обидно, никто этому особо не удивлялся, такие были времена, лохматые - щас бы был уникум :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 3км
СообщениеДобавлено: 23 окт 2014, 08:46 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1340
Откуда: Сергиев Посад
Клуб: IRC
Андрюха писал(а):
ребят, слишком много критики... и ничего конкретного я не услышал (( Я лишь попросил оценить тренировку Селуянова, и привел мой конкретный результат, попросил совета. Как я сказал, конкретно бегом никогда не занимался, и как тренироваться в этой области я не знаю, понятно что надо бегать и бегать, но бегать можно по разному...

Пока специалисты по 3000м молчат, выскажу свои мысли. Я бы начал с втягивания дней 10. Бегал бы через день, начиная с 30 минут в комфортном темпе и потихоньку прибавляя дистанцию. Затем, когда организм привык к бегу, начал делать один раз в неделю легкий темповичек, километра 2 - 3 и один раз в неделю пробежку подлиннее. Ещё через пару недель увеличил бы количество беговых тренировок на одну в неделю и добавил тренировку с интервальным бегом. Не забыть бы после двух недель нагрузки делать одну неделю легкую, восстановительную. Ещё через пару недель провести контрольный забег на 1000м в день интервальных трень и 3000м в день темповой тренировки. Дальше можно постепенно включать бег по холмам во время длительной, побольше СБУ (специальных беговых упражнений), не забывать про растяжку после тренировки и разминку перед интервалами и темповой, обращать внимание на питание до и после тренировок. Дальше пробовать участвовать в соревнованиях. Через несколько месяцев, возможно, силовые в тренажерке иногда делать. Дальше начать бегать ежедневно, километраж довести до 80 в неделю. Затем можно и на двухразовые тренировки переходить. Затем сборы в среднегорье, работа с тренером... А потом на олимпийские игры :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 3км
СообщениеДобавлено: 24 окт 2014, 15:23 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 520
какие все быстрые :?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 3км
СообщениеДобавлено: 24 окт 2014, 16:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1372
после олимпийских игр -- лежачий образ жизни кальяны и алкоголь -- цикл рассчитан на 4 года.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 3км
СообщениеДобавлено: 24 окт 2014, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: окт 14
Сообщения: 283
Откуда: Киев
Runner61 писал(а):
Всё зависит от упорства, условий для тренировок и грамотного тренера. Но за год не реально!
3000 м - очень тяжёлая и сложная дистанция, я видел много приличных легкоатлетов, имеющих первый разряд кто на 800-1500, кто на 10К-М, и так и не пробежавших 3000 за 9 минут!

я не специалист на 3-ке, но 1 разряд (или около того) на марафоне за 1 год реально (20-летнему). но для этого надо несколько условий:
1) быть физически развитым до начало тренировок (футбол, плавание, зарядка по утрам...).
2) быть здоровым
3) не получить травм
4) быстро увеличивать недельный километраж (хотя бы до 100 км /неделя через 4 месяца)
5) сразу вводить 2-ю тренировку в день
6) бегать через силу, забыть все советы про постепенность и почитать тренировки начинающих марафонцев-кенийцев :)
7) заменять часть объемов плаванием (из-за риска травмы поначалу)
8 ) быть готовым, что это займет все свободное время
9) оно вам надо?)

по сути, я как раз таким методом и почти на первый разряд марафон пробежал. мне понадобилось 1,5 года (через пару месяцев после 10-ке за 34 с копейками). но я получал травму (из-за неправильной постановки стопы), поскольку не владел информацией про типичные травмы стаеров. поменял технику бега и сразу все прошло (хотя все равно приземлялся на пятку:)). на 10-ку я пример привел, потому что было что сравнивать. марафон я первый же хорошо пробежал (если считать марафон за месяц до старта прикидочным)

ну и, собственно, автору:
Система построения тренировок Силуянова мне лично не нравится. Лучше ориентироваться на классиков старого света или тренировочные планы кенийцев/эфиопов (которые составляют тренеры из старого света :)).
если бы вы тренировались на 5-10км, я бы порекомендовал начинать с объемов и потом постепенно их переводит в скорость.
я бы также забил на ОФП, СБУ, 100-метровые интервалы, длительный бег -гораздо лучше пробежать 3 раза в день 5 км, чем 15 км за один раз.
технику подкорректировать с помощью видео своего бега. для этого никаких СБУ не надо. только друг-камера-мозги-совет тренера

хотя не исключено, что я многое идеализирую и за год ничегошеньки не выйдет даже при должном подходе...

_________________
42,2->2:37 (2007), 21,1 ->1:15:44 (2016)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 3км
СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 10:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: окт 14
Сообщения: 283
Откуда: Киев
Силуянов - большой теоретик. в его трудах есть пара-тройка интересных идей, но это, собственно, и все.
ни одну из его тренировочных программ я бы всерьез не воспринимал.
кроме того, он пишет про отсутствие доказательности тренировочных практик, пишет свой вариант - и не предъявляет никаких доказательств :)
как он сам пишет, он автор более 100 научных работ, при этом ни одной в нормальной рейтинговом мировом журнале.

эту программу, по всей видимости, вы взяли из его книги "подготовка бегуна на средние дистанции" или как то так. была такая, сам не однократно ее перечитывал.
главная проблема этой программы - отсутствие серьезной доказательной базы (нет ссылок на исследования, нет сопутствующий публикаций с предоставлением данных мировому научному сообществу, нет серьезных спортсменов, подготовленных на ней). а ведь согласитесь - программа кардинально отличается от тех, которыми привыкли пользоваться.
даже китайцы - и те уже давно печатаются на английском и общаются (в научном плане) со всеми мировыми светилами по своей специальности. а у нас...

по всей видимости, ваша программа должна включать интервальные тренировки на 400 м, 1-1,5км, бег в гору, фартлек, бег на уровне АнП, ну и от обычного аэробного бега тоже отказываться не стоит. сомневаюсь, что сильно так уж отличается специфика пограничных дистаций (3-5км) от тех же 10км и полумарафона с марафоном, тому подтверждение тот же Бекеле, Лагат, Гебреселассие. короче, поищите в интернете нормальные программы, видео с тренировок спортсменов и т.д. уверен они там есть) по крайней мере тренировки кенийцев вместе с их расписанием я находил без проблем.

_________________
42,2->2:37 (2007), 21,1 ->1:15:44 (2016)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 3км
СообщениеДобавлено: 10 апр 2015, 20:29 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 15
Сообщения: 1
Здравствуйте. Тоже очень заинтересовался данной темой, т.к. самому необходимо бежать 3 км уже через 2 месяца.
В юности занимался лыжами (т.е. зимой соревнования по лыжам, а летом по бегу). 3 км на контрольных выбегал из 11 минут.
Несколько лет назад полностью забросил это дело, стал ходить в тренажерный зал и т.д.
На этой неделе решил измерить результат на 3 и 1 км (~15 мин и 3:50 соответственно)
Вопрос в следующем: как подтянуть результат на трешке до 13:30? Знающие, можете посоветовать четкий план тренировок на неделю (с километражем, ЧСС и т.д.)?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB