Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Сайты и блоги марафорумцев



Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)
Текущее время: 19 фев 2019, 20:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1769 ]  На страницу Пред.  1 ... 85, 86, 87, 88, 89  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 18
Сообщения: 212
AVN писал(а):
Кстати, именно у цикликов происходит "утолщение стенки", а не у любителей силовой работы с натуживанием...
Т.е. все с точностью до наоборот!


Да?
Можно ссылку, где это написано? Я как раз обратное читал. Вот например:

"В спортивной кардиологии широко признанным является следующий принцип: картина гипертрофии левого желудочка, развивающаяся в процессе тренировок, связана с типом выполняющихся упражнений. Этот принцип в значительной мере основан на фундаментальном труде об эхокардиографии практически сорокалетней давности, созданном Морганротом (Morganroth) и другими учеными, которые сообщили, что увеличение массы левого желудочка (далее ЛЖ) у высококвалифицированных (университетских или мирового класса) бегунов мужского пола на длинные дистанции или пловцов по сравнению с соответствующими по возрасту и полу не-спортсменами происходит в первую очередь за счет увеличения конечного диастолического объема ЛЖ при незначительно или вообще не увеличенной толщине стенки ЛЖ (модель эксцентрической гипертрофии ЛЖ).

В противоположность этому, увеличение массы ЛЖ у высококвалифицированных борцов и толкателей ядра диагностировалось исключительно из-за увеличенной толщины стенки ЛЖ, в то время как конечный диастолический объем ЛЖ соответствовал норме (модель концентрической гипертрофии ЛЖ)
Что-то Вы попутали, похоже - "температура кипения воды -100 градусов, а 90 градусов - это прямой угол" :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2019, 22:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 4515
Откуда: Оттуда! :)
klon писал(а):
УО- ударный объем - только за счет роста выброса, это же Объем.

Ну дык все правильно же, систолический объем вниз, фракция выброса - вверх, объем выброса - вверх. Вроде нет же противоречия, или чего-то не поняла?

_________________
Куча нетренированного мясца.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
заменяю собой прославленных МСМК
ради медалек и социального одобрения с 2015.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 11:09 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1223
Антон1969 писал(а):
AVN писал(а):
Кстати, именно у цикликов происходит "утолщение стенки", а не у любителей силовой работы с натуживанием...
Т.е. все с точностью до наоборот!

Да?
Можно ссылку, где это написано? Я как раз обратное читал. Вот например:
"В спортивной кардиологии широко признанным является следующий принцип: картина гипертрофии левого желудочка, развивающаяся в процессе тренировок, связана с типом выполняющихся упражнений. Этот принцип в значительной мере основан на фундаментальном труде об эхокардиографии практически сорокалетней давности, созданном Морганротом (Morganroth) и другими учеными, которые сообщили, что увеличение массы левого желудочка (далее ЛЖ) у высококвалифицированных (университетских или мирового класса) бегунов мужского пола на длинные дистанции или пловцов по сравнению с соответствующими по возрасту и полу не-спортсменами происходит в первую очередь за счет увеличения конечного диастолического объема ЛЖ при незначительно или вообще не увеличенной толщине стенки ЛЖ (модель эксцентрической гипертрофии ЛЖ).
В противоположность этому, увеличение массы ЛЖ у высококвалифицированных борцов и толкателей ядра диагностировалось исключительно из-за увеличенной толщины стенки ЛЖ, в то время как конечный диастолический объем ЛЖ соответствовал норме (модель концентрической гипертрофии ЛЖ)
Что-то Вы попутали, похоже - "температура кипения воды -100 градусов, а 90 градусов - это прямой угол" :)

Так я не читаю "научных трудов" в интернете, а руководствуюсь теми познаниями что получил в ИФК. Во всех спортивных учебниках пишут что именно циклическая (достаточно длительная) работа умеренной (а лучше переменной) мощности лучше всего способствует развитию (гипертрофии) сердца (увеличению объема, массы и толщины стенки).
Конечно, толщина сердечной мышцы увеличивается не так как у скелетных мышц "качков". Да и скелетные мышцы у "цикликов" тоже, как известно, не очень то растут. Потому как работать им надо не несколько секунд, а часами. А сердечная мышца вообще работает как вечный двигатель - непрерывно, от рождения и до самой смерти. Но, как говорится, "ежику понятно" что у тренированного "циклика" она не такая как у нетренированного человека или "ациклика".

А речь была вообще то о том что если "ациклик" имеет хорошую аэробную базу, то никакие силовые упражнения с натуживанием не "испортят его сердце"...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 11:31 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 873
AVN писал(а):
Так я не читаю "научных трудов" в интернете, а руководствуюсь теми познаниями что получил в ИФК. Во всех спортивных учебниках пишут что именно циклическая (достаточно длительная) работа умеренной (а лучше переменной) мощности лучше всего способствует развитию (гипертрофии) сердца (увеличению объема, массы и толщины стенки).


Ты наверное не читал, а курил учебник физиологии в ИФК...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 14:38 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1223
Бывалый писал(а):
AVN писал(а):
Так я не читаю "научных трудов" в интернете, а руководствуюсь теми познаниями что получил в ИФК. Во всех спортивных учебниках пишут что именно циклическая (достаточно длительная) работа умеренной (а лучше переменной) мощности лучше всего способствует развитию (гипертрофии) сердца (увеличению объема, массы и толщины стенки).

Ты наверное не читал, а курил учебник физиологии в ИФК...

Вообще то я не курю... :) Но, на всякий случай почитал в интернете - может я действительно чего то путаю (возраст все таки!)?...
Нет, все написал правильно (ни одного лишнего слова)! Физические нагрузки действительно способствуют развитию (гипертрофии) сердца (увеличению объема, массы и толщины стенки)...
И самые лучшие упр. для тренировки сердца (создания аэробной базы) - это лыжи, плавание, длительный бег и т.д...
Соответственно, "ацикликам" полезно иметь такую базу (что бы "не испортить сердце")...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 15:25 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 695
AVN писал(а):
Бывалый писал(а):
AVN писал(а):
Так я не читаю "научных трудов" в интернете, а руководствуюсь теми познаниями что получил в ИФК. Во всех спортивных учебниках пишут что именно циклическая (достаточно длительная) работа умеренной (а лучше переменной) мощности лучше всего способствует развитию (гипертрофии) сердца (увеличению объема, массы и толщины стенки).

Ты наверное не читал, а курил учебник физиологии в ИФК...

Вообще то я не курю... :) Но, на всякий случай почитал в интернете - может я действительно чего то путаю (возраст все таки!)?...
Нет, все написал правильно (ни одного лишнего слова)! Физические нагрузки действительно способствуют развитию (гипертрофии) сердца (увеличению объема, массы и толщины стенки)...
И самые лучшие упр. для тренировки сердца (создания аэробной базы) - это лыжи, плавание, длительный бег и т.д...
Соответственно, "ацикликам" полезно иметь такую базу (что бы "не испортить сердце")...

Соглашусь,не имея научных подтверждений,но когда занимался тяжелой атлетикой,в юности, тренер два раза в неделю заставлял играть в баскетбол, футбол именно "для укрепления сердца". Он так и говорил,что мы большие,много мышц,а сердце маленькое и его надо тренировать.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 15:52 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 873
AVN писал(а):
Вообще то я не курю... :) Но, на всякий случай почитал в интернете - может я действительно чего то путаю (возраст все таки!)?...
Нет, все написал правильно (ни одного лишнего слова)! Физические нагрузки действительно способствуют развитию (гипертрофии) сердца (увеличению объема, массы и толщины стенки)...
И самые лучшие упр. для тренировки сердца (создания аэробной базы) - это лыжи, плавание, длительный бег и т.д...


Мы про разную гипертрофию говорим. Разговор начался с утверждения:

AVN писал(а):
Кстати, именно у цикликов происходит "утолщение стенки", а не у любителей силовой работы с натуживанием...
Т.е. все с точностью до наоборот!


Утолщение стенки и все... ни слова про объем...

Но потом почитал интернет, и начинаются маневры, и уже утолщение стенки происходит с увеличением объема... потом новые условия добавляются... и так до бесконечности, лишь бы сказать последнее слово в споре... это называется демагогия...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2019, 16:27 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1223
Бывалый писал(а):
AVN писал(а):
Вообще то я не курю... :) Но, на всякий случай почитал в интернете - может я действительно чего то путаю (возраст все таки!)?...
Нет, все написал правильно (ни одного лишнего слова)! Физические нагрузки действительно способствуют развитию (гипертрофии) сердца (увеличению объема, массы и толщины стенки)...
И самые лучшие упр. для тренировки сердца (создания аэробной базы) - это лыжи, плавание, длительный бег и т.д...

Мы про разную гипертрофию говорим. Разговор начался с утверждения:
AVN писал(а):
Кстати, именно у цикликов происходит "утолщение стенки", а не у любителей силовой работы с натуживанием...
Т.е. все с точностью до наоборот!

Утолщение стенки и все... ни слова про объем...
Но потом почитал интернет, и начинаются маневры, и уже утолщение стенки происходит с увеличением объема... потом новые условия добавляются... и так до бесконечности, лишь бы сказать последнее слово в споре... это называется демагогия...

В обоих случаях я цитировал то что написано и, соответственно, отвечал на то что было написано. И уже в первом случае сказал о "толщине стенки циклика", т.е. это уже как бы понятно что речь идет и о массе и об объеме.
Многословие на форуме неуместно, тем более если разговор идет со специалистом...
Вы же ответили, процитировав второе сообщение, где придраться не к чему.
Справедливости ради, должен признать что для меня несколько неожиданно утверждение о том что у "ацикликов" оказывается тоже стенки утолщаются "от давления"... Но, это не меняет суть - им крайне необходимо (для того что бы избежать эту паталогию) иметь хорошую аэробную базу...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2019, 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3601
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
На просторах всемирной помойки куча статей по поводу гипертрофии. Большая часть из них написана не просто не профессионалами, а дилетантами. Одни пишут про "гипертрофию сердца" и понимают при этом тупо увеличение его объёма. Другие пишут про "гипертрофию миокарда" и понимают под этим увеличение толщины стенок сердца. Третьи пишут про L и D типы гипертрофии (сердца):
"Цель: добиться L-гипертрофии, увеличение объема сердца за счет растяжения стенок сердечной мышцы. Чем больше по объему будет сердце тем меньше будет пульс в покое, тем меньше будет изнашиваться наш орган в течении жизни и будет более приспособлен к обслуживанию мышечной массы.
Достигается это регулярными кардио-тренировками с пульсом в диапазоне 120-130 ударов в минуту.
Слишком высокий пульс (более 180) приводит к D–гипертрофии, к увеличению массы а не объема! Этого нельзя допустить".
Но то, что здесь описано как "хорошая" L-гипертрофия в большинстве других источников называется дилатацией (увеличение объёма камер сердца, без изменения толщины сердечной стенки)...

Одно бесспорно: патологическая гипертрофия стенок камер сердцавозникает в результате неправильно построенных тренировок, то есть тогда, когда сердечной мышце долгое время сильно не хватает кислорода. Как правило это происходит или в результате натуживания слабо тренированного сердца при занятиях с тяжестями, или при слишком долгой работе на черезмерно высоком пульсе. Причём второго как правило не реально добиться без применения стимуляторов. То есть в циклике сердце убивают как правило любители улучшить результат с помощью медикаментозного стимулирования своего организма...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2019, 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3601
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Отвлекусь от теоретизирования. Очередная неделя, отдых-восстановление после соревнований:

4 пнд Полный отдых: не бегал и даже плавать не пошёл
5 втр В фитнесе: 35', восствновительный бег на дорожке, + полавал
6 срд 12К В манеже: ПвБ 10x150/250 (в среднем по 26")
7 чтв Полный отдых: не бегал и плавать не пошёл
8 птн 12К В манеже: ПвБ 10x200/200 (в среднем по 36")
9 сбт Полный отдых: не бегал и плавать не пошёл
10 вск 13К Вдоль Невы: погода ужасная - лужи и лёд, 10К за 55'40" (+3К разм/зам), вечером поплавал

За неделю 44К набегал и 2К наплавал. Не много! Но 2 раза качественно отработал в манеже. До старта осталось 4 недели. Следующая неделя будет тяжёлой - отрезки будут длиннее, правда чуть медленнее.


Последний раз редактировалось Runner61 11 фев 2019, 16:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2019, 16:38 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 873
Runner61 писал(а):
То есть в циклике сердце убивают как правило любители улучшить результат с помощью медикаментозного стимулирования своего организма...


Не обязательно. Интенсивные интервальные тренировки в молодом организме легко разгоняют пульс за 180.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2019, 16:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3601
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Бывалый писал(а):
Runner61 писал(а):
То есть в циклике сердце убивают как правило любители улучшить результат с помощью медикаментозного стимулирования своего организма...
Не обязательно. Интенсивные интервальные тренировки в молодом организме легко разгоняют пульс за 180.
Это да, разогнать ЧСС до 180 в молодости легко! Но я не соглашусь с тем, что работа на пульсе 180 может погубить сердце. То есть одно дело нагрузить такой работой неподготовленный организм, и совсем другое - грамотно подготовить, а потом грамотно нагрузить!

Грамотно подготовить - это с одной стороны регулярно тренировать сердце достаточно длительной работой на сравнительно не высокой ЧСС, а с другой - многоразово кратковременно разгонять ЧСС до 200 и выше. Кто то может со мной не согласиться. Каждый имеет право на своё мнение. Меня в гребле тренировали именно так и я вошёл туда слабым подростком с тройкой по физкультуре, не умея ни бегать, ни подтягиваться. А через 3 года занятий я легко подтягивался 25 раз и бежал 1000 и 3000 за 2'50" и 10'00"...

Хорошо подготовленный организм долгая работа на ЧСС 180 не убьёт, его убьёт долгая работа на 200!
Но довести себя до этого организм не позволит и никакая "терпелка", даже "железная" тут не поможет. Это можно сделать только отключив природный ограничителный механизм организма медикаментозно, что успешно делают многие спортсмены и тренеры.
Одна беда - эти спортсмены испортят статистику остальным, ведь они вряд ли проживут долго :in_hysterics:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2019, 22:20 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1223
Бывалый писал(а):
Runner61 писал(а):
То есть в циклике сердце убивают как правило любители улучшить результат с помощью медикаментозного стимулирования своего организма...

Не обязательно. Интенсивные интервальные тренировки в молодом организме легко разгоняют пульс за 180.

А я вот все думаю - как же может возникнуть эта патологическая гипертрофия с такими ужасными толстыми стенками. Как известно, при чрезмерных нагрузках/перегрузках ничего не растет в принципе...
И вот к какому выводу пришел (мысли вслух, так сказать). Все встречали на прилавках магазинов кур размерами с поросят. Вот как их выращивают? Специально тренируют?... :D
Нет, конечно. Уже ни для кого не секрет - чем их кормят. И большинство культуристов жрут тоже самое. Возникает вопрос - если эти препараты так способствуют росту скелетных мышц, значит они и на сердечную мышцу влияют таким же образом?
Т.е. "давление" от натуживания при силовой работе тут вообще не причем и "стенки" у ацикликов растут просто благодаря приему этих препаратов...
Как вам такая версия?...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 фев 2019, 11:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3601
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
AVN писал(а):
А я вот все думаю - как же может возникнуть эта патологическая гипертрофия с такими ужасными толстыми стенками. Как известно, при чрезмерных нагрузках/перегрузках ничего не растет в принципе...
И вот к какому выводу пришел (мысли вслух, так сказать). Все встречали на прилавках магазинов кур размерами с поросят. Вот как их выращивают? Специально тренируют?... :D
Нет, конечно. Уже ни для кого не секрет - чем их кормят. И большинство культуристов жрут тоже самое. Возникает вопрос - если эти препараты так способствуют росту скелетных мышц, значит они и на сердечную мышцу влияют таким же образом?
Т.е. "давление" от натуживания при силовой работе тут вообще не причем и "стенки" у ацикликов растут просто благодаря приему этих препаратов...
Как вам такая версия?...
Никак. Патологическая гипертрофия у спортсменов - это не разрастание мышечной ткани. Это, если говорить грубо, частичное перерождение мышечной ткани в соединительную с потерей её сократительных свойств. Если упрощать, то можно сказать, что при остром длительном недостатке кислорода происходит локальный некроз (отмирание) мышечной ткани и в последствии на этом месте возникает рубец...
Это подробно описано в литературе, проще всего найти у того же Селуянова. Только про опасность ЧСС 180 он не писал, это другие додумали.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 фев 2019, 12:38 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1223
Runner61 писал(а):
AVN писал(а):
А я вот все думаю - как же может возникнуть эта патологическая гипертрофия с такими ужасными толстыми стенками. Как известно, при чрезмерных нагрузках/перегрузках ничего не растет в принципе...
И вот к какому выводу пришел (мысли вслух, так сказать). Все встречали на прилавках магазинов кур размерами с поросят. Вот как их выращивают? Специально тренируют?... :D
Нет, конечно. Уже ни для кого не секрет - чем их кормят. И большинство культуристов жрут тоже самое. Возникает вопрос - если эти препараты так способствуют росту скелетных мышц, значит они и на сердечную мышцу влияют таким же образом?
Т.е. "давление" от натуживания при силовой работе тут вообще не причем и "стенки" у ацикликов растут просто благодаря приему этих препаратов...
Как вам такая версия?...
Никак. Патологическая гипертрофия у спортсменов - это не разрастание мышечной ткани. Это, если говорить грубо, частичное перерождение мышечной ткани в соединительную с потерей её сократительных свойств. Если упрощать, то можно сказать, что при остром длительном недостатке кислорода происходит локальный некроз (отмирание) мышечной ткани и в последствии на этом месте возникает рубец...
Это подробно описано в литературе, проще всего найти у того же Селуянова. Только про опасность ЧСС 180 он не писал, это другие додумали.

Так выходит что бегуны-средневики (800-3000м), альпинисты, ныряльщики стоят первыми в этой группе риска! :o
Они же минутами находятся в ситуации недостатка кислорода в отличие от тех же штангистов, соревновательные упр. которых длятся считанные сек... :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 фев 2019, 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 4515
Откуда: Оттуда! :)
Альпинистов-то за что? Они дыхание не задерживают, на дефиците кислорода не работают. Если альпинист начнет в кислородный долг на горе залезать - он не спустится))

_________________
Куча нетренированного мясца.
Флужу, троллю, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
заменяю собой прославленных МСМК
ради медалек и социального одобрения с 2015.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 фев 2019, 13:04 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1223
Черепашка писал(а):
Альпинистов-то за что? Они дыхание не задерживают, на дефиците кислорода не работают. Если альпинист начнет в кислородный долг на горе залезать - он не спустится))

Думаю, вам пора начать осваивать высоты повыше... :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 фев 2019, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3601
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
AVN писал(а):
Так выходит что бегуны-средневики (800-3000м), альпинисты, ныряльщики стоят первыми в этой группе риска! :o
Они же минутами находятся в ситуации недостатка кислорода в отличие от тех же штангистов, соревновательные упр. которых длятся считанные сек... :D
Нет. Не выходит. Средневики не находятся в зоне риска на столько долго. 1-2 минуты, даже 3 не приводят к таким пагубным последствиям. Тут счёт должен идти на десятки минут. Поэтому из цикликов в группе риска сильные стайеры и лыжники-битлонисты. Причём молотить надро не на 180-ти, а под 200. А долго молотить сна пульсе под 200 возможно только под медикаментозной стимуляций, "на сухую" заставить себя вмолачивать на таком пульсе 20-30 минут могут только уникумы.

Правильный режим тренировок - это многократно вмолачивать от 30" до 90" через отдых, превышающий время работы от двух до четырёх раз. То есть повторная работа, у ДД это обозначается Пв.
AVN писал(а):
Черепашка писал(а):
Альпинистов-то за что? Они дыхание не задерживают, на дефиците кислорода не работают. Если альпинист начнет в кислородный долг на горе залезать - он не спустится))
Думаю, вам пора начать осваивать высоты повыше... :D
У альпинистов недостаток кислорода не такой сильный. А там, где он уже сильный, они идут на кислороде. Восьмитысячники без кислорода брали единицы - похоже это только Месснер и ещё несколько человек.

Про силовиков если совсем коротко, то при "натуживании" что то там передавливается и сердце вообще лишается притока крови и кислорода соответственно. Если интересуют подробности, то читай, всё описано. Мне это не интересно и я не вникал, я со штангой не приседаю! Но хорошо запомнил, как мне было тяжело, когда меня как то заставили выступать на соревнованиях по гиревому спорту!


Последний раз редактировалось Runner61 12 фев 2019, 16:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 фев 2019, 16:13 
Не в сети

Зарегистрирован: авг 18
Сообщения: 133
Очередная неделя:

4 пнд 2.5 ВБ: прогулялся до работы 4.5 км быстрым шагом(2.5 км потрусил)
5 втр 4.5K ББ: теннис 1час 45 мин ,играли пару,после тенниса Балкон спорткомплекса
8 кругов на скорость,заминка;вечером на работу пешком прогулялся
6 срд 11.5К PБ:11.5К по 4'55" переменный бег
3 км разминка;2*600/400+1000/400+2*600/400(5 км за 23мин 14сек,темп 4'20"-4'35",отдых 4'46"-5'05" );3 км заминка
7 чтв 5.2K ВБ теннис 40 мин,после тенниса заминка по лесу по снежной каше по 5'36"
8 птн 6.8 ВБ: прогулялся до работы 4.5 км быстрым шагом(2.5 км потрусил),вечером Волейбол 4*4
5 партий 2часа,после волейбола заминка по городу 4.3 км
9 сбт 11.1К ББ: днём ОФП 28 мин,затем по лесу 11,1 км по 5'13",;вечером на работу пешком прогулялся
10 вск 10.1К ПвБ 7x150/250: 10.1К по 5'06"
3 км разминка,7*150/250(29,26,26,26,29,29,26 где то в горку,последний с горки,асфальт,иногда лёд и снег на асфальте),3 км заминка..сильный ветер

За неделю 56.2К набегал.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 фев 2019, 16:35 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1223
Runner61 писал(а):
AVN писал(а):
Так выходит что бегуны-средневики (800-3000м), альпинисты, ныряльщики стоят первыми в этой группе риска! :o
Они же минутами находятся в ситуации недостатка кислорода в отличие от тех же штангистов, соревновательные упр. которых длятся считанные сек... :D
Нет. Не выходит. Средневики не находятся в зоне риска на столько долго. 1-2 минуты, даже 3 не приводят к таким пагубным последствиям. Тут счёт должен идти на десятки минут. Поэтому из цикликов в группе риска сильные стайеры и лыжники-битлонисты. Причём молотить надро не на 180-ти, а под 200. А долго молотить сна пульсе под 200 возможно только под медикаментозной стимуляций, "на сухую" заставить себя вмолачивать на таком пульсе 20-30 минут могут только уникумы.
Правильный режим тренировок - это многократно вмолачивать от 30" до 90" через отдых, превышающий время работы от двух до четырёх раз. То есть повторная работа, у ДД это обозначается Пв.
У альпинистов недостаток кислорода не такой сильный. А там, где он уже сильный, они идут на кислороде. Восьмитысячники без кислорода брали единицы - похоже это только Месснер и ещё несколько человек.
Про силовиков если совсем коротко, то при "натуживании" что то там передавливается и сердце вообще лишается притока крови и кислорода соответственно. Если интересуют подробности, то читай, всё описано. Мне это не интересно и я не вникал, я со штангой не приседаю! Но хорошо запомнил, как мне было тяжело, когда меня как то заставили выступать на соревнованиях по гиревому спорту!

Т.е., я так понимаю, рекордсменами по "анаэробной емкости" (способности работать без кислорода) являются не средневики, а стайеры и лыжники-биатлонисты (как это они, интересно, еще стреляют?! :o )...
И об недостатке кислорода свидетельствует высокий пульс (под 200)!!!
А патологической гипертрофией у спортсменов является перерождение (из-за недостатка кислорода) какой то части миокарда в соединительную ткань, в результате чего образуется рубец... :?
А что же тогда такое инфаркт?...
Что то я совсем запутался... :D
Кто нибудь может разъяснить?... (только без ссылок на интернет)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1769 ]  На страницу Пред.  1 ... 85, 86, 87, 88, 89  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB