Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 06 мар 2021, 14:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 201 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 2046
Откуда: Таллинн
28337 писал(а):
panmatros писал(а):
Но после сегодняшнего сообщения:
всё встало на свои места, 11,5 на сотке и тысяча из 2,40 не ваш вариант.
а вот тут не понял, извините. если можно, объясните.


Тут всё просто, для обычных ребят, таких как мы с вами, результат на сотке в районе 12,0±0,5 базовый для средних дистанций. И если к нему добавить результат на двух милях, в вашем случае на трёшке, то можно более или менее спрогнозировать и результат на средних дистанциях, и примерные затраты для его достижения.

Например не бегая, вы имеете 12,6-12,7 на сотке и 13 минут на трёшке в течении длительного времени. Это ваша база, причём надо отдать должное весьма неплохая. С большой вероятностью можно предположить, что начав серьёзно бегать, сотку вы не улучшите, а если переключитесь на длинные дистанции то и рубеж 13 секунд будут для вас непреодолим. А вот результат на трёшке будет расти, и рубеж трёх минут на тысяче вполне достижим. А вот для тысячи "из 2,40", нужна уже совсем другая база.

Для разных дистанций есть свой уровень базовых результатов, и слишком уж хорошая сотка тоже не пропуск в мир средних дистанций, и тем более в мир шоссейных пробегов. Например для ребят с соткой из 11, и тем более из 10,7, марафон из трёх недостижимая мечта, или для это им надо переломать себя. А к примеру вашим российским ведущим марафонцам для хорошего результата на марафоне не хватает скорости на средних дистанциях и как следствие хорошего результата на десятке.

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.


Последний раз редактировалось panmatros 05 янв 2021, 16:42, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021, 16:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 2046
Откуда: Таллинн
28337 писал(а):
panmatros писал(а):
Ну и в конце на сладкое:
28337 писал(а):
кто-то скажет "лол 3.13здобол"

Число "Пи"=3,14............................... :)
ну конечно 3.14, это я пальцем не попал по нуной кнопке. все-таки у меня в дипломе написано "физик" :)


Я так понял вы военный, так вы там с кнопками то пожалуйста поосторожнее, не запустите чего лишнего :byp: . Тем более работаете не по специальности :)

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021, 16:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 20
Сообщения: 165
Откуда: Владивосток
panmatros писал(а):
Тут всё просто, для обычных ребят, таких как мы с вами, результат на сотке в районе 12,0±0,5 базовый для средних дистанций. И если к нему добавить результат на двух милях, в вашем случае на трёшке, то можно более или менее спрогнозировать и результат на средних дистанциях, и примерные затраты для его достижения.
а, теперь понял. ну о 2.40 на км я и не мечтаю - все-таки 40 лет уже, а это несколько поздновато для начала спортивной карьеры в ЛА :) пока мне было бы достаточно обогнать на зачетах максимально бОльшее количество коллег. есть один "конь" примерно моего возраста, который бегает 10ку за 39, один легкоалтет-средневик "в завязке" и пара легких и шустрых из молодежи. остальные уже не проблема.

в общем надо дотянуть до ПМ 21 февраля, и потом можно начинать потихоньку переключаться на дистанции покороче.

_________________
пытаюсь бегать с середины 2019
100м: 12,6 (08.2020)
1000м: 3.15 (01.2021)
3000м: 11.26 (01.2021)
5000м: 20.29 (07.2020)
10км: 42.47 (07.2020)
ПМ: 1:40.52 (02.2021)

IG: @too.old.to.run.hard / @the.good.the.bad.the.ugly


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2021, 17:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 2046
Откуда: Таллинн
28337 писал(а):
panmatros писал(а):
Тут всё просто, для обычных ребят, таких как мы с вами, результат на сотке в районе 12,0±0,5 базовый для средних дистанций. И если к нему добавить результат на двух милях, в вашем случае на трёшке, то можно более или менее спрогнозировать и результат на средних дистанциях, и примерные затраты для его достижения.
а, теперь понял. ну о 2.40 на км я и не мечтаю - все-таки 40 лет уже, а это несколько поздновато для начала спортивной карьеры в ЛА :) пока мне было бы достаточно обогнать на зачетах максимально бОльшее количество коллег. есть один "конь" примерно моего возраста, который бегает 10ку за 39, один легкоалтет-средневик "в завязке" и пара легких и шустрых из молодежи. остальные уже не проблема.

в общем надо дотянуть до ПМ 21 февраля, и потом можно начинать потихоньку переключаться на дистанции покороче.


Не факт что для того чтобы быстро пробежать километр надо переключаться на дистанции покороче. Многие ветераны показали свои быстрые секунды на средних дистанциях именно в процессе подготовки к марафону. Например один из сильнейших средневиков здесь на марафоруме CЮр, сильно пробежал полторашку именно готовясь к марафону. Но надо признать, что это больше касается ветеранов с опытом бега на средние дистанции.

Вам как мне кажется надо просто начать бегать, а там куда кривая выведет :run: тот же tauker начал с полумарафонов, а закончил вторым местом в спринте на ветеранском Чемпионате Европы :champ:

Байка по поводу сдачи зачётов. К сыну пришёл человек, которому через месяц надо было сдавать зачёт по плаванию, 400 метров в коротком бассейне. Как бы учить плаванию было уже поздно, поэтому технику просто подправили, но большое внимание уделили подходу к стенке, перевороту, и выходу с поворота. Парень оказался способный, и даже освоил кувырок, скоростной поворот. В итоге зачёт сдал с огромным запасом, и теперь там у себя считается заправским пловцом :champ:

28337 писал(а):
хотя ради интереса завтра можно попросить тренера (детской секции - сына повезу на тренировку) засечь меня на 60м :)


А сколько лет сыну, и чем занимается?

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2021, 01:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 20
Сообщения: 165
Откуда: Владивосток
panmatros писал(а):
А сколько лет сыну, и чем занимается?
9. пока просто секция л/а без специализации - сказали рано еще выбирать профиль.

_________________
пытаюсь бегать с середины 2019
100м: 12,6 (08.2020)
1000м: 3.15 (01.2021)
3000м: 11.26 (01.2021)
5000м: 20.29 (07.2020)
10км: 42.47 (07.2020)
ПМ: 1:40.52 (02.2021)

IG: @too.old.to.run.hard / @the.good.the.bad.the.ugly


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2021, 17:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 2046
Откуда: Таллинн
28337 писал(а):
panmatros писал(а):
А сколько лет сыну, и чем занимается?
9. пока просто секция л/а без специализации - сказали рано еще выбирать профиль.


Л/а это хорошо, а если ещё и в удовольствие, так просто здорово :run: . Удачи вам :champ:

А мне моего так и не удалось в своё время до стадиона довести, хотя сам виноват. Теперь вся надежда на внука, может его удастся заманить, хотя надежда откровенно говоря слабая.

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2021, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 20
Сообщения: 165
Откуда: Владивосток
panmatros писал(а):
Л/а это хорошо, а если ещё и в удовольствие, так просто здорово :run: . Удачи вам :champ:
А мне моего так и не удалось в своё время до стадиона довести, хотя сам виноват. Теперь вся надежда на внука, может его удастся заманить, хотя надежда откровенно говоря слабая.
сам попросился туда. прошлой зимой брал его с собой в манеж, видать зацепило :)

60м - 7,7с. с высокого старта и откровенно уставшим после вчерашних 8*300. прям чувствовал что ноги "не едут".

_________________
пытаюсь бегать с середины 2019
100м: 12,6 (08.2020)
1000м: 3.15 (01.2021)
3000м: 11.26 (01.2021)
5000м: 20.29 (07.2020)
10км: 42.47 (07.2020)
ПМ: 1:40.52 (02.2021)

IG: @too.old.to.run.hard / @the.good.the.bad.the.ugly


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2021, 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5931
Клуб: IRC
28337 писал(а):
60м - 7,7с. с высокого старта и откровенно уставшим после вчерашних 8*300. прям чувствовал что ноги "не едут".

То есть, если бы вам дали колодки, шиповки и дали бы отдохнуть перед тестом, то выбежали бы из 7? )))


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 08 янв 2021, 03:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 20
Сообщения: 165
Откуда: Владивосток
tauker писал(а):
То есть, если бы вам дали колодки, шиповки и дали бы отдохнуть перед тестом, то выбежали бы из 7? )))
нет :) с большой долей вероятности я бы пропахал носом дорожку сразу после первого шага :)

оказывается 7.7 это в принципе неплохо с точки зрения нормативов - это 91 балл по "военной" таблице и соответствует стометровке за 12.3 по той же таблице.

_________________
пытаюсь бегать с середины 2019
100м: 12,6 (08.2020)
1000м: 3.15 (01.2021)
3000м: 11.26 (01.2021)
5000м: 20.29 (07.2020)
10км: 42.47 (07.2020)
ПМ: 1:40.52 (02.2021)

IG: @too.old.to.run.hard / @the.good.the.bad.the.ugly


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 янв 2021, 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5931
Клуб: IRC
28337 писал(а):
tauker писал(а):
То есть, если бы вам дали колодки, шиповки и дали бы отдохнуть перед тестом, то выбежали бы из 7? )))
нет :) с большой долей вероятности я бы пропахал носом дорожку сразу после первого шага :)

оказывается 7.7 это в принципе неплохо с точки зрения нормативов - это 91 балл по "военной" таблице и соответствует стометровке за 12.3 по той же таблице.


Это результат ниочем. Вот если бы вы пробежали 7,7 на соревнованиях под выстрел, то это что-нибудь бы значило, и то ручное время на любительских соревнованиях очень приблизительно коррелирует с автохронометражом, как правило, надо прибавлять не 0,24, а все полсекунды. А когда тебе время засекает тренер по движению, то это может что-то значить только для него самого, и сравнивать это можно сравнивать только с другими результатами, которые он брал по той же методике. Как это время коррелирует с нормальным хронометражем, судить трудно.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 08 янв 2021, 16:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1319
Про время на 60 м.Так оно есть.По этой причине я ни разу и не указывал время своих контрольных стартов. Хотя бегал и не раз и неплохо .Но когда это время не хуже чем на зимней России , поэтому я его всерьёз не принимал и не афишировал .Другое дело 200 м .Здесь точность результата в разы выше и уже можно верить.Еще лучше подтверждать свои спринтерские рекорды на соревнованиях на 400 м. А то как у нас везде принято , все поголовно совсем недавно еще бегали 100 из 12 .


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 янв 2021, 18:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 20
Сообщения: 165
Откуда: Владивосток
tauker писал(а):
Это результат ниочем. Вот если бы....
дмитрий бойцов писал(а):
ПА то как у нас везде принято , все поголовно совсем недавно еще бегали 100 из 12 .
окей, окей, убедили - моя сотка это 14, а то и 15 секунд, а выйти из 3 на 1000 мне не светит в этой жизни в принципе. нуштош.....

_________________
пытаюсь бегать с середины 2019
100м: 12,6 (08.2020)
1000м: 3.15 (01.2021)
3000м: 11.26 (01.2021)
5000м: 20.29 (07.2020)
10км: 42.47 (07.2020)
ПМ: 1:40.52 (02.2021)

IG: @too.old.to.run.hard / @the.good.the.bad.the.ugly


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2021, 06:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 867
Откуда: Nazareth
28337 писал(а):
tauker писал(а):
Это результат ниочем. Вот если бы....
дмитрий бойцов писал(а):
ПА то как у нас везде принято , все поголовно совсем недавно еще бегали 100 из 12 .
окей, окей, убедили - моя сотка это 14, а то и 15 секунд, а выйти из 3 на 1000 мне не светит в этой жизни в принципе. нуштош.....
Да, вы не отчаивайтесь! Если есть возможность, сделайте, всё как надо, с низкого старта и автохронометражем. И впишите официальный результат в историю. Ну, или забейте на эти спринты, да готовьтесь к своим дистанциям. Как я понимаю, это уже 3000. Результат на 60 или 100м не имет смысла экстраполировать на столь длинную дистанцию, разве что предположить, что вы сможете сделать финишный спурт 100 за 13-14.
Я летом на 5000м последние 200м отработал за 30сек. без использования а своей подготовке подобных ускорений. С вашей способностью сделать это чуть быстрее, вы можете это использовать только на финише, вырвав пару секунд у такого, как я, при условии, что до последних 200м добежите вместе. А если на протяжении всей дистанции без достаточной выносливости отстанете хотя бы на 3-4", то ничто уже вам не поможет. Скажем, спринтерское качество, это последнее, что надо тренировать для стайеров.

_________________
10000м-33:04(24.04.19)
5км-16:15(04.10.19)
5000м- 16:06(21.06.20)
10км-33:34(14.02.20)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10км-32:20(26.02.21)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2021, 22:07 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 17
Сообщения: 201
panmatros писал(а):
Тут всё просто, для обычных ребят, таких как мы с вами, результат на сотке в районе 12,0±0,5 базовый для средних дистанций. И если к нему добавить результат на двух милях, в вашем случае на трёшке, то можно более или менее спрогнозировать и результат на средних дистанциях, и примерные затраты для его достижения.


Panmatros, а не сочтете за труд спрогнозировать результаты 400,800,1500, если исходные данные - 12,11ах и 9.40 контрольная тренировка, маееж, т.е. при удачном раскладе на соревнованиях и на стадионе около 9.30.

_________________
"А нормальные медальки у тебя есть или только финишёрские?"


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2021, 18:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 20
Сообщения: 165
Откуда: Владивосток
апдейт :)
в апреле будут промежуточные зачеты на 1000 и 5000, в конце июня контрольные зачеты на неизвестную (пока) дистанцию. с бОльшей долей вероятности предполагаю что это будет 3000 - тысячу мы сдавали на моей памяти один раз за последние 13 лет, пятерки не было ни разу.

сегодня на тренировке общался со знакомым из так сказать "молодого поколения" тренеров, он же МС на 800м, как раз на эту тему. говорит что скинуть 3км с 12 до 11 минут к июню вообще не проблема, но надо сделать это к маю. разошлись на том что 21 февраля я пробегаю свой запланированный ПМ и после него надо начинать тренить трешку.

вот думаю, может запилить персональный топик в "личных темах", чтоб тут не оффтопить? :)

_________________
пытаюсь бегать с середины 2019
100м: 12,6 (08.2020)
1000м: 3.15 (01.2021)
3000м: 11.26 (01.2021)
5000м: 20.29 (07.2020)
10км: 42.47 (07.2020)
ПМ: 1:40.52 (02.2021)

IG: @too.old.to.run.hard / @the.good.the.bad.the.ugly


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 янв 2021, 06:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 867
Откуда: Nazareth
28337 писал(а):
апдейт :)
... предполагаю что это будет 3000 .

... скинуть 3км с 12 до 11 минут к июню вообще не проблема, но надо сделать это к маю. разошлись на том что 21 февраля я пробегаю свой запланированный ПМ и после него надо начинать тренить трешку.

вот думаю, может запилить персональный топик в "личных темах", чтоб тут не оффтопить? :)

Как по мне, то в личных темах не лучший вариант. Сам раздел не таматический, поэтому изначально его обходят стороной. Лучше создать в разделе от 3 до 30км. Там уже есть про 3000 и с этим что-то связанное. Но если хотите на постонной основе делиться своим тренировочным процессом, то можно создать и отдельную тему, в этом разделе.

_________________
10000м-33:04(24.04.19)
5км-16:15(04.10.19)
5000м- 16:06(21.06.20)
10км-33:34(14.02.20)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10км-32:20(26.02.21)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 14:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 4845
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
28337 писал(а):
на этой неделе получилось 54.6км:
вскр - длинная 19.3км (1ч44м)
вт - 8.2км - 4*1000@4.20/400 трусцой
ср - 7.4км (40мин) легкий бег
чт - 12.8км - 4*2200@4.35->4.25/300 трусцой
сб - 7км@6.00 - легкий бег
Хорошая неделя.

Несколько мыслей:
- результат в зимнем полумарафоне будет слишком сильно зависеть от погоды и покрытия. Поэтому на результат ПМ лучше бежать весной, летом или осенью, а сейчас не особо морочиться - как пробежишь, так пробежишь...
- сейчас лучше готовиться к 3000, на базе этой подготовки ты сможешь бежать и 1000, и 5000 м. А при наличии длительной и ПМ получится не плохо! Поэтому в манеже работай больше под 3К.

При двух тренировках в манеже оптимально делать одну на коротких отрезках, назовём её "скоростной", и одну на более длинных, назовём её "МПК". Суммарная длина отрезков - 4К на скоростной и 5К на МПК. Иногда (раз в 3 недели) вместо МПК лучше сделать короткий темповик.
Пример скоростной: 20х200/200, 12х300/200, 10х400/200, 8х500/200. Темп 40-42 сек на круг (200 и 300 по 40", 400 и 500 по 42"). Начать с 200/200.
Пример МПК: 5х1000, 4х1200, 3х1600, лесенка 1200-1000-800-600-400. Темп 45-48. 1600 по 48, 1200 по 47, 1000 по 45-46, лесенку прогрессивно.
Темповая - 4, 5, 6 и 8 км. Начать с 4К по 50 сек на круг. Потом стремиться держать эти 50 уже на 5 и 6 км.
На следующий день после тренировки в манеже надо сделать восстановительную - 7-8 км в лёгком темпе.

Понятно, что сразу такие тренировки сделать не получится. Но это то, к чему надо стремиться. Начать с 15х200 и 10х300, первые отрезки на них бежать по 42", дальше как получится. По итогам выполнения этой тренировки можно будет откорректировать последующие. Работа на коротких отрезках облегчит выполнение работы на длинных отрезках. Первую работу 5х1000 постараться вытянуть по 48", если будет тяжело, то увеличь отдых между тысячами с 2-х минут до трёх. Потом, когда вработаешься, сможешь отдыхать по 2 минуты.
И так методом проб и ошибок постепенно выйдешь на оптимальную схему подготовки...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 20
Сообщения: 165
Откуда: Владивосток
Runner61 писал(а):
По итогам выполнения этой тренировки можно будет откорректировать последующие. Работа на коротких отрезках облегчит выполнение работы на длинных отрезках. ......
И так методом проб и ошибок постепенно выйдешь на оптимальную схему подготовки...
отлично. вот это прям интересно. за полтора года бесконечные длинные и аэробные если честно поднадоели. я дико кайфовал от интервалок когда летом работал по 2-месячному плану на 5к, правда две недели в сибири по жаре в +35 бегалось конечно напряжно :)))

_________________
пытаюсь бегать с середины 2019
100м: 12,6 (08.2020)
1000м: 3.15 (01.2021)
3000м: 11.26 (01.2021)
5000м: 20.29 (07.2020)
10км: 42.47 (07.2020)
ПМ: 1:40.52 (02.2021)

IG: @too.old.to.run.hard / @the.good.the.bad.the.ugly


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 20
Сообщения: 165
Откуда: Владивосток
Runner61 писал(а):
Несколько мыслей:
- результат в зимнем полумарафоне будет слишком сильно зависеть от погоды и покрытия. Поэтому на результат ПМ лучше бежать весной, летом или осенью, а сейчас не особо морочиться - как пробежишь, так пробежишь...
конечно. на результат побегу только при отсутствии ветра и осадков, и относительно высокой температуре. если будет -15 и метель, само собой будет просто выживание ради факта прохождения дистанции :)

Runner61 писал(а):
- сейчас лучше готовиться к 3000, на базе этой подготовки ты сможешь бежать и 1000, и 5000 м. А при наличии длительной и ПМ получится не плохо! Поэтому в манеже работай больше под 3К.
оке

з.ы.: только вижу потенциальную проблему. как считать количество пройденных отрезков? 5-8 еще запомню, а дальше боюсь что память начнет сбоить :)))

_________________
пытаюсь бегать с середины 2019
100м: 12,6 (08.2020)
1000м: 3.15 (01.2021)
3000м: 11.26 (01.2021)
5000м: 20.29 (07.2020)
10км: 42.47 (07.2020)
ПМ: 1:40.52 (02.2021)

IG: @too.old.to.run.hard / @the.good.the.bad.the.ugly


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 18:54 
В сети

Зарегистрирован: фев 18
Сообщения: 1350
28337 писал(а):
з.ы.: только вижу потенциальную проблему. как считать количество пройденных отрезков? 5-8 еще запомню, а дальше боюсь что память начнет сбоить :)))
Какой-нибудь секундомер с отсечками, показывающий количество отсечек?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 201 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB