Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Сайты и блоги марафорумцев



Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)
Текущее время: 18 авг 2018, 09:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 1500
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2016, 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1129
Откуда: Москва
Клуб: Бегущий Человек
smile-ul писал(а):
Я не знаю как на счет полторашки,но поговорив с Денисовым,говорит,мне можно улучшить личник на трешке готовясь к марафону

Это он еще про твой личник на тыще за 2'39 не знает при подготовке к марафону))
smile-ul писал(а):
в последней книжке так
- ну вот, все так же медленно и печально 32/48/64

_________________
2017:800-2:11,5 1-2.56 1500-4:31 21-1:26
2016:800-2:10,3 1-2:49 1500-4:25 3-9:44 5-17:05
2015:800-2:10,5 1-2:48 1500-4:24 3-9:38 5-16:37 10-35:59
2014:800-2:08,5 1-2:46 1500-4:30 3-9:55 5-17:25 10-35:34 21-1:27
2013:5-18:09 10-38 21-1:27 42-3:18


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 1500
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2016, 13:22 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 914
Откуда: Москва
Клуб: IRC
Run basket писал(а):
EvgenyS писал(а):
Я почему-то не воспринял совет СЮра, как провокацию. Ну может с километражом чуток загнул, если здесь и сейчас, а так вполне себе направление - забить на скорость и попытаться подготовиться к марафону, может это то, чего не хватает. В теории - почему бы и нет?

Сказал Евгений, взял шиповки и направился в манеж :blondinko:

Так у меня же обратная ситуация - я глобально не к 1500, а к половинке пытаюсь готовиться. Вот и взял шиповки. Смотри как в прошлое воскресенье быстро пробежал. То ли еще будет. :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 1500
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2016, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3145
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Run basket писал(а):
Я разделяю позицию, что быстрые повторы должны выполняться быстрее соревновательного темпа на 800, но как именно быстро, не совсем понятно и я не встречал четких значений в литературе. Например, по Дэниэлсу для 2.08, самые быстрые повторы в соревновательном темпе 200/300/400 – всего 32, 48, 64 сек. smile-ul, что там в свежих книжках, все так же медленно и печально? :blondinko:
Дениэльс хороший автор, после его книги в мозгу многое становится на место!
Но то, что он пишет про подготовку к 800 м, мне не нравится именно тем, что нет бега быстрее целевого. Или подразумевается, что все, кто готовит 800 м обладают необходимой скоростью (пришли из спринта как Рудиша!), или я чего то в этой жизни не понимаю!
Run basket писал(а):
Как нужно делать, из 30, из 29 или из 28 и как вычислить целевое значение для определенного результата (целевого или текущего)?
Дима! Надо разделить задачи. Для улучшения скорости надо бегать "на полную", то есть не надо думать о том за сколько надо пробежать, а надо вставать и бежать так быстро, как только можешь! И тогда ты узнаешь, за сколько ты можешь! И не сразу 200 м, а побегать пару тренировок по 100 и по 150 м. Разок для раскрутки можно и по 50 м побегать! Некоторым "обрести скорость" помогает бег с горы, но на такой работе легко травмироваться и надо хорошо подумать, стоит ли это делать. В нашем манеже многие "раскатываются" стартуя вниз с крутого виража манежа (с четвёртой дорожки рубят по косой вниз сразу на первую)...

Для 800 м тренеры считают нормой для спортсменов массовых разрядов потерю до 1 сек на каждой двухсотметровке. То есть для 2'05" вполе приемлемой будет раскладка 30-31-32-32, плюс/минус пол секунды. Чтобы так бежать и не задохнуться необходимо иметь личник на 200 м быстрее 26".
Тогда на скоростной работе надо бегать 3-4 по 200 м в диапазоне от 27" до 28" с отдыхом до 5 минут.
А при выработке спецвыносливости под 800 м делать уже 8-10 отрезков (двумя сериями по 4-5) с отдыхом не более 90", но в диапазоне от 30" до 31", ни в коем случае не позволяя себе вывалиться из 31".

Оба типа работы важны для того, чтобы показать результат на восьмисотметровке. Только скоростная на хорошем загрузе может не получиться! Под такую работу как говорит мой тренер нужна свежесить! Я в этом году впервые попытался сделать скоростную работу без существенного снижения объёма и она у меня впервые за последние несколько лет не получилась!
Но у меня не было выхода - надо было восстановить здоровье, просевшее после болезни и операции, а тут кроме объёма лекарства нет :in_hysterics:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 1500
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 12:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1129
Откуда: Москва
Клуб: Бегущий Человек
Цитата:
Important to know before you start training:
There are in my opinion 3 types of 800m runners. The fast 400m/800m type, the pure 800m type and the resistant 800/1500m type. The 400m/800m type is the person that has a very fast 400m pb, a good 800m pb, and a somewhat poor 1500m pb compared to the level at the 400m and 800m pb. The pure 800m runner is the person who has good pb’s on 400m and 1500m, but the 800m pb is better than the 400m and 1500m pb. The 800/1500m type of runner has good 800m and 1500m pb, but has a poor 400m pb. So first you need to figure out what type of 800m runner you are and then train accordingly.
The key is to focus on your strengths in training. You need to do the correct training for your type. Training is very individual and in the process of training you need to find out what types of training works for you and what doesn’t.
The 400m/800m type and the 800m/1500m type should train differently. The 400m/800m type will benefit more from higher intensity in training and lower milage. The 800m/1500m type will benefit more from lower intensity and more milage. Failing to understand this can lead to injuries and poor performance. For example running long threshold sessions and doing 90 minutes long runs for a 400m/800m type will not be optimal training for him/her, but can be good training for the 800m/1500m type.

Я, очевидно, отношусь к типу 800/1500.
Цитата:
Speed training:
My view on speed training is that speed is important of course, but it’s more important to do long sprint speed rather than acceleration and short speed (40-60m) So my advice is to skip the 60m sprint training at 100% effort and rather do hill sprints or longer sprints on flat surface like for example 100-120m @90-95% effort. The reason for the hills is that it build speed while also training your specific strength and the risk of injury is very small. Reason why I put more weight on the long sprint is that the injury risk is much lower and also the speed is still much faster than the 800m race pace. What I am trying to say is that even though you don’t train pure speed with the long sprints the speed of them are more than fast enough to train the speed for 800m. Pure speed is not a problem for running a fast 800m. The problem is to sustain the race pace for a long time.

Уже сделали пару тренировок:
12*100@~15”/200(90sec) и 14*100@14,35"/300(120sec)
*Hill sprints and long sprints for about 15-25 seconds (no longer) at high speed, with long recovery (2-3min) (sprint)
14,35" - как раз вписывается в 90-95% effort от результата 13,4" на 100м, показанного летом (правда, через 5-7 минут после 1000м на максимум)

Сейчас надо пройти через fundamental period:
Цитата:
Fundamental period:
This is the period where the main bulk of training is done. You goal is to gradually increase the milage and the volume of the quality training (interval training). The goal in this period is NOT to try to run faster on you intervals, but rather increase the number of intervals, increase the length of intervals or reduce recovery as you get fitter. There can be an increase in speed on the intervals, but that should come from a natural improvement in fitness, not from pushing the pace in training sessions. The focus is on improving endurance and speed in this period with limited lactic buildup. The intervals should be performed mostly in intensity zone 4-5. That is somewhat faster than the anaerobic threshold.

Цитата:
Type of training sessions that should be included in the fundamental period:
Long aerobic intervals (800m-1200m)
Medium long aerobic intervals (400-600m)
Short aerobic intervals (200-300m)
Speed training is kept short, no longer than 120m to prevent lactate buildup and is preferably done in hills. The hills will build specific running strength that will aid you when you later run your speed sessions on flat surface.
Core training
Strength training
Plyometric training

Цитата:
Examples of training sessions during the fundamental period:
Long aerobic intervals:
5x1000m. 2 min recovery. (5-10k pace)
6x800m 2 min recovery. (3-5k pace)
Medium length aerobic intervals:
7x600m 2 min recovery. (3k pace)
Short aerobic intervals:
10x300m 1 min rec. (1500m/3k pace)
8x400m 90 sec rec. (1500m/3k pace)
Speed:
10-15×15-20 sec hill sprints. Walk back recovery. (400-800m pace)
8x100m flat @ 90-95% effort. 3-4 min recovery (400m pace)


flat (в манеже) в темпе на 400 (14,35"/100) позавчера сделал 14 раз через 2 минуты трусцы, что-то борзовато получается :blondinko:

Цитата:
Example of training program in the fundamental period:
1: 5x1000m 2 min recovery + general strength/core (5-10k pace)
2: 50 min easy jog
3: 10-15×15-20 sec hill sprints + leg strength (400-800m pace)
4: 50 min easy jog/alternative training
5:10x300m. 60 sec recovery + general strength/core (1500m/3k pace)
6: 50 min easy jog or rest
7: Plyometrics+8x100m fast strides. 2 min recovery (400m pace)
8: 50 min easy jog
9: 7x600m. 2 min rest +general strength/core (3k pace)
10: 50 min easy jog 10: 10-15×15-20 sec hill sprints + leg strength (400-800m pace)
11: 50 min easy jog/alternative training
12: 8x400m. 90 sec recovery + general strength/core (1500m/3k pace)
13: 50 min easy jog or rest
14: Plyometrics+8x100m fast strides. 2 min recovery (400m pace)
15: 50 min easy jog

Немного нужно адаптировать под мой тип 800/1500, так как
Цитата:
The 800m/1500m type will benefit more from lower intensity and more milage.


Цитата:
For the speed training I prefer to increase the number of repetition only:
1. 10×15 sec hill sprints. Progresses to 12×15 sec hill sprints.
2. 8x100m flat. Progresses to 10x100m flat.

Цитата:
Summary of the fundamental period:
Increase total volume of intervals, reduce the recovery or increase the length of intervals, not push the pace. An improvement in pace should come from a naturally increase in shape, not from trying to run harder each repetition. Speed training is kept short, usually hills to build strength, less than 120m with not much lactate buildup.

В это время спринты должны быть не более 120м

_________________
2017:800-2:11,5 1-2.56 1500-4:31 21-1:26
2016:800-2:10,3 1-2:49 1500-4:25 3-9:44 5-17:05
2015:800-2:10,5 1-2:48 1500-4:24 3-9:38 5-16:37 10-35:59
2014:800-2:08,5 1-2:46 1500-4:30 3-9:55 5-17:25 10-35:34 21-1:27
2013:5-18:09 10-38 21-1:27 42-3:18


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 1500
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 15:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 1803
Откуда: Таллинн
СЮр писал(а):
не хочешь значит быть Питером Снеллом, Дима... :)


Можно ещё попытаться стать Роном Кларком или на худой (в прямом смысле слова) конец - Лассе Виреном :? :

Изображение

Только над комплекций надо будет поработать.......напильником(в смысле похудеть) :wink:

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 1500
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2016, 15:48 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2472
хорошо Андрей, что ты вернул все к комплекции, с нее то я и начал...
но Диме можно только Снеллом , остальное небезопасно. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 1500
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2016, 11:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3145
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Run basket писал(а):
flat (в манеже) в темпе на 400 (14,35"/100) позавчера сделал 14 раз через 2 минуты трусцы, что-то борзовато получается :blondinko:
Много всего умного нацитировал, а как дошло до практики всё встало на свои старые места - опять те же грабли!
Нe невозможно полноценно отработать 14 раз по сто метров!
Значит делал не с максимальной скоростью. Значит и развивал опять не скорость, а скоростную выносливость...
Но хорошо, что начал работать в нужном направлении, эту тренировку можно считать втягивающей. Не знаю в каком ты сейчас состоянии, может даже это и правильно, что не врубал сразу на полную катушку.
СЮр писал(а):
хорошо Андрей, что ты вернул все к комплекции, с нее то я и начал...
но Диме можно только Снеллом , остальное небезопасно. :)
Я думаю, Диме можно и Куцом попробовать!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 1500
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2016, 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1129
Откуда: Москва
Клуб: Бегущий Человек
Renato Canova определяет тренировку чистой скорости для 800 как работу на коротких отрезках. Общий объем 1500/2000м. 110% или чуть больше от текущей скорости 800.
Для меня текущая скорость на 800 – 16,25”/100.
110% это 14,77”/100. У меня получилось 113% от текущей скорости, это даже быстрее темпа PB на 400.
В другом источнике еще мягче - 8x100m flat @ 90-95% effort. 3-4 min recovery (400m pace) – всего 8 раз в темпе на 400. Еще глубже копать в темп на 200м-300м рекомендаций не встретил и, действительно вряд ли будет разумно для средневика полторашечника. 110% от темпа на 800, глубже не нужно. В дальнейшем в специальном и специфическом периодах, темп будет сужаться к 105-95% от текущего (возможна коррекция от проходных стартов)
Если найдете рекомендации катать темп 115-120% от темпа 800 для спеца 800-1500, с интересом почитаю.

Задача делать их не на максимум, а свободно и технично, не закрепощаясь.
В идеале делать спринты в холмы для уменьшения риска травм, но сейчас это проблематично, засыпало все уже.
Основная задача на ближайшие 1,5-2 месяца – улучшение аэробной базы. По Canova это небыстрые темповики 20-40 минут в темпе 1,40-1,50 медленнее, чем текущий темп на 800. В пересчете на 2’10/800 это 3’48” – 4’04”. Поэтому основная работа сейчас будет пару умеренных аэробных бегов в неделю.
Нужно подтянуть базу, чтобы на нее можно было класть более высокие темпа в дальнейшем в следующие месяцы. На то он и базовый период. Мне нужно выходить на пик не к новому году, а к февралю-марту.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 1500
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 22:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3145
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Дима!

К сожалению ты путаешь понятия: развитие чистой скорости и развитие специфической скорости для конкретной дистанции. На сколько я помню, там где Ренато Канова пишет о 105-110% от текущего темпа, он имеет в виду именно развитие специфической скорости под конкретную дистанцию. А у нас тренеры это обычно называют "специальной работой" или развитием "специальной выносливости". Много отрезков (суммарно обычно в 2-2,5 раза больше длины дистанции, к которой готовишься) в темпе чуть быстрее текущего (105-110%), другие часто говорят о целевом темпе, который как раз и долен быть чуть быстрее текущего. Классика! Я сам так тренируюсь под 800 м - очень редко бегаю 200-метровки 32-х секунд. Обычно работаю в интервале от 33 до 34. Но я и не говорю, что я развиваю чистую скорость, потому, что это не фига не развитие скорости, а именно развитие умения держать по ходу бега на 800 м целевую скорость. Мне улучшать чистую скорость не сильно надо, она у меня и так приличная. Поэтому и 400 м в свои 54 года практически без специальных тренировок (делаю в темпе 400 м всего 2 работы за сезон) легко бегу примерно на твоём уровне (59"07), а раньше бежал 53"5.

А чистая скорость - это всегда максимум (та скорость, которую ты можешь развить и продержать 30-40 метров), и она никак не соотносится с длиной дистанции к которой ты готовишься и средним темпом её прохождения. Наличие высокой чистой скорости обеспечит тебе "запас по скорости", который в свою очередь позволит быстрее бежать 200 и 400 м и легче удерживать целевую на 800 м...

Рекомендаций "катать темп 115-120% от темпа 800 для спеца 800-1500" ты действительно не найдёшь, так как все авторы описывают именно специфическую подготовку, а развитие чистой скорости в неё не входит так как это базовое понятие.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 1500
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 09:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1129
Откуда: Москва
Клуб: Бегущий Человек
Runner61 писал(а):
К сожалению ты путаешь понятия: развитие чистой скорости и развитие специфической скорости для конкретной дистанции. На сколько я помню, там где Ренато Канова пишет о 105-110% от текущего темпа, он имеет в виду именно развитие специфической скорости под конкретную дистанцию.

Я не придумываю и не путаю, а внимательно читаю, что пишет Канова. А он пишет, что чистой скоростью считает все, что на 10% быстрее соревновательного темпа (в моем случае темпа на 800)
Сanova писал(а):
For me, every speed 10% faster then the speed of the event is FULL SPEED.

Вот его градация темпов:
So, about 800m training, if we want to refer to 100m speed, these are the parameters :
PURE SPEED (over 110 %)
SPECIFIC SPEED (110 - 90 %)
SPECIAL SPEED (90 - 80 %)
BASIC SPEED (80 - 65 %)
GENERAL SPEED (65 - 50 %)
REGENERATION (under 50 %)
Of course, for evey speed we can use different distances :
SPEED : 60-200m (global volume 1500/2000m)
SPECIFIC SPEED : 200-1000m (global volume 2000/4000m)
SPECIAL SPEED : 400-2000m (global volume 3000/6000m)
BASIC SPEED : 800-6000m (global volume 5000/10000m)
GENERAL SPEED : 5000-12000m (global volume 7-12 km)
REGENERATION : What you feel better for you.

Несколько последних тренировок вписываются в эту концепцию (скорость ~112% от темпа 800, объем быстрых отрезков 1400-1600м). Для меня и это очень острая работа, так как быстрее темпа на 400м я оч.редко бегал, в основном рывки по 50м после темповиков). А 120% от темпа на 800 – это для меня 13 секунд на сотню! У меня личник на 100м медленнее! Что мне на такой скорости делать предлагаешь? (Кстати, для тебя 120% от результата на 800 2.14” это 13,4” на 100м)
Более того, он четко пишет, более высокая скорость на тренировках не нужна для 800м по биоэнергетическим причинам.
Сanova писал(а):
We don't need faster speed in training, under bioenergetic point of view.


Runner61 писал(а):
Мне улучшать чистую скорость не сильно надо, она у меня и так приличная. Поэтому и 400 м в свои 54 года практически без специальных тренировок (делаю в темпе 400 м всего 2 работы за сезон) легко бегу примерно на твоём уровне (59"07), а раньше бежал 53"5.


Так и я никогда к 400 не готовился, бежал пару раз с кондачка. А сейчас отрезки быстрее темпа 400 должны помочь, если ничего не оторвется раньше…

Runner61 писал(а):
Рекомендаций "катать темп 115-120% от темпа 800 для спеца 800-1500" ты действительно не найдёшь, так как все авторы описывают именно специфическую подготовку, а развитие чистой скорости в неё не входит так как это базовое понятие.

Это выглядит примерно так: “Слушай сюда, это нигде не описано, никто не рекоммендует, но я знаю, что это так”
Канова не опускает этот момент, описывает понятие чистой скорости и как и когда ее использовать. Я и так нарушаю, так как в базовом периоде он говорит, что не нужно использовать СКОРОСТЬ, а нужно работать над СИЛОЙ и БЫСТРОТОЙ, которые позже дополнят друг друга и объединяться в скорость. Но с учетом моей специфики мы используем скорость уже сейчас.
Runner61 писал(а):
Нe невозможно полноценно отработать 14 раз по сто метров!
Значит делал не с максимальной скоростью. Значит и развивал опять не скорость, а скоростную выносливость...

Отрезки по 100м на скорости 110-113% от 800 это не скоростная выносливость, а скорость.
Скоростная выносливость это отрезки по 300м на скорости 110%, но это точно нужно делать не в базовом периоде.

_________________
2017:800-2:11,5 1-2.56 1500-4:31 21-1:26
2016:800-2:10,3 1-2:49 1500-4:25 3-9:44 5-17:05
2015:800-2:10,5 1-2:48 1500-4:24 3-9:38 5-16:37 10-35:59
2014:800-2:08,5 1-2:46 1500-4:30 3-9:55 5-17:25 10-35:34 21-1:27
2013:5-18:09 10-38 21-1:27 42-3:18


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 1500
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 11:29 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 914
Откуда: Москва
Клуб: IRC
Канова и такое писал:
Цитата:
Take summer months, June, July, and August. For 8 weeks you do three types of runs. Long easy runs, long steady runs, long medium runs. I make this very simple. You know what these paces are. It is time to be simple. Build your kilometers each week. Start with many long easy runs, then progress to some long steady and long medium runs. In July add 8x100 meters two times per week. In August you add tempo runs one time per week, maybe 8k - 10k runs, also it is important that you add hill fartlek workouts in August one time per week. Everything else is long easy, long steady, and long medium runs. This three month cycle is very simple and easy. Why does Renato write workout plan for me that is not extreme, and complicated, and the same as he writes for his world class athletes? My friend, the reason is that the answer to your problem is to get simple, not complicated. Too many young athletes try to copy Shaheen or Kwalia workout plan. This my friend is very stupid. You need simple plan. You have simple plan. Now do it and stay healthy. This is not science that is molecular, it is common sense training. Gimpy my friend, when you get to 13:00 for 5k then we talk about rocket science training. But for now my friend, this will help you stay healthy.

Так что все упирается в те самые 100миль :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 1500
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 11:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1129
Откуда: Москва
Клуб: Бегущий Человек
Во-первых, это он стайеру отвечает. Во-вторых, у меня просто нет возможности делать 13 тренировок в неделю+восстановительные процедуры, чтобы набирать 100 миль...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 1500
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 11:46 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 914
Откуда: Москва
Клуб: IRC
Да понятно, я к тому, что Канова в тех рекомендациях по темпам, что ты привел выше, может и не заморачивается над базой, считая что она у пришедшего к нему спортсмена есть по умолчанию и на уровне 5К за 13:00. А там глядишь и работа на чистую скорость вылезет, о которой Владимир пишет.

PS. Еще, кстати, вопрос про 13 тренировок тут речь или про 7: long easy, long steady, long medium...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 1500
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 11:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1129
Откуда: Москва
Клуб: Бегущий Человек
Да, для стайера не 13,а меньше. А для элитного средневика 800/1500, который дробится сильнее, так как ему 20+ разовово каждый день абсолютно не в кассу.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 1500
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 12:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3145
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Ключевым из всего поцитированного тобой является: PURE SPEED (over 110 %) - чистая скорость (выше 110%).

Ещё раз попытаюсь донести до тебя свою мысль: для развития чистой скорости (иногда говорят абсолютной) бегают на полную отрезки от 30 до 150 метров, причём на 100 и 150-метровках треть уходит на разгон, середину бегут максимально возможно (быстрее средней скорости на соревновательной стометровке), потом докатывают оставшиеся метры. Цель развития чистой скорости - улучшение личника на 60-100 метров.

То, что ты делаешь сейчас - очень полезная и нужная работа. Но это всё таки не работа на развитие чистой скорости. Если отработав пару-тройку раз в том режиме, в котором работаешь сейчас ты почувствуешь силы побегать короче и быстрее, то это уже будет работой на чистую скорость и даст тебе шанс не только улучшить личник на 100-метровке, но и существенно улучшить в дальнейшем результаты на 400 и 800 м. С личником в 13"5 трудно пробежать 400 м за 55-56", а улучшив личник на 100-ке это сделать будет на много легче.

Извини, если я где то что то не совсем корректно сформулировал - я всё таки не книжный теоретик, я всё это когда то прошёл на практике, выступая в многоборьях. Вот и излагаю, как вижу! Когда надо было улучшить ЛР на 100-ке мне пришлось бегать очень коротко и быстро, за пару месяцев получилось улучшить ЛР на сразу на секунду (с 13"2 до 12"2), а потом и до 12"0 и как то сразу и 800/1000 побежались совсем по другому...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 1500
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 12:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1129
Откуда: Москва
Клуб: Бегущий Человек
И самое главное, Евгений, эти 100 миль не должны быть медленными, иначе ты станешь тупо long slow раннером. А качественно выполнить эти 100 миль могут только средневики высокого уровня. Вон Никита Высоцкий сейчас в базовом наиболее объемном периоде и средний объем у него только 140, при том что главная дистанция для него 1500.

Цитата:
So please remember Gimpy, this pace that is between threshold and easy, it is very very important pace for aerobic development. Don't confuse my words. I do not say for you to run long and slow for 3 months. I say use these paces that I tell you, and you will improve very much. But if you run all training long and slow, you will become a long slow runner. And this my friend is no good.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 1500
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 12:22 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 15
Сообщения: 1197
С дискуссией ознакомился. По моему пониманию, поддерживаю Runner61.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 1500
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1129
Откуда: Москва
Клуб: Бегущий Человек
Runner61 писал(а):
То, что ты делаешь сейчас - очень полезная и нужная работа. Но это всё таки не работа на развитие чистой скорости. Если отработав пару-тройку раз в том режиме, в котором работаешь сейчас ты почувствуешь силы побегать короче и быстрее, то это уже будет работой на чистую скорость и даст тебе шанс не только улучшить личник на 100-метровке, но и существенно улучшить в дальнейшем результаты на 400 и 800 м.


Конечно, когда почувствую, что то, что делаю сейчас нормально переваривается, попробую сделать что-то побыстрее.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 1500
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 12:54 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 15
Сообщения: 1197
Вольный пересказ из книги Мякинченко и Селуянова.
Чтобы тренировать мышечное волокно, нужно, чтобы они было активным.
Чтобы повысить % активных ДЕ - нужны предельные ускорения, плиометрика или работа отягощениями с предельным усилием.
Если этого не делать, то часть МВ останется "спящими" и не будет включаться в работу.
Это было краткое теоретическое обоснование тезисов Владимира (Runner61) о необходимости коротких спринтов на полную мощность.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подготовка к 1500
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2016, 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1129
Откуда: Москва
Клуб: Бегущий Человек
shipships писал(а):
Вольный пересказ из книги Мякинченко и Селуянова.
Чтобы тренировать мышечное волокно, нужно, чтобы они было активным.
Чтобы повысить % активных ДЕ - нужны предельные ускорения, плиометрика или работа отягощениями с предельным усилием.
Если этого не делать, то часть МВ останется "спящими" и не будет включаться в работу.
Это было краткое теоретическое обоснование тезисов Владимира (Runner61) о необходимости коротких спринтов на полную мощность.

Да, все правильно, только Канова для включения всех МВ рекомендует делать не плоские спринты, а ускорения в горки для минимизации травм. На плоском гонять значительно опаснее.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB