Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Сайты и блоги марафорумцев



Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)
Текущее время: 15 дек 2018, 10:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 июл 2018, 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3434
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Woelfchen писал(а):
Черепашка писал(а):
Курица - не птица! :blondinko: :D

Прям камень с души сняли - вот оно в чем дело :blondinko:

На самом деле меня долго терзали муки от рассказов бравых мужичков, которые за полгода поплыли по 1:30. Пока не заглянула в ЕВСК и не поняла, что курица, действительно, не птица, а плывут эти бравые мужички по тому же второму юношескому. Только они по мальчиковому, а я - по девочковому.
Выдохнула и успокоилась :D
Ну да. Для крепкого молодого мужика 1'30" в плавании - это ни о чём! Мальчики плывут так в 8-9 лет... Когда я в первый раз смотрел результаты соревнований ветеранов и видел там результаты типа 200 брассом из 2'30" в 49 лет и 200 баттерфляем за 2'40" в 60 лет, то у меня глаза на лоб лезли...
Про то, что первый разряд в беге выполнить св состоянии любой здоровый человек может писать только тот, кто на этих скоростях не бегал :in_hysterics:
У меня лично в молодости это не получилось.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл 2018, 16:39 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 18
Сообщения: 219
Runner61 писал(а):
Когда я в первый раз смотрел результаты соревнований ветеранов и видел там результаты типа 200 брассом из 2'30" в 49 лет и 200 баттерфляем за 2'40" в 60 лет, то у меня глаза на лоб лезли...

Так это... стартов-то в бассейне и на дорожке, кроме ветеранских, где найдешь? А попробовать хочется; вот я, бывает, на республиканском чемпионате "с дедами" бегаю, больше-то негде. И даже случайно :o округлив кого-нибудь их них на трешке, проигрываю вчистую по очкам: поди потягайся с МС из группы 65+ :run:

В мае вот полторашку завалила: надо было на первом круге не рыпаться, а вставать за "дедами" и на финишной прямой разбираться. А так пришлось отшучиваться, что, мол, как же можно было не пропустить вперед уважаемого человека... :bravo:

На всякий случай: "дед" - это не в насмешку, а уважительно; "дед" - это опытный бегун, у которого многому можно научиться... если сможешь за ним удержаться и хватит ума не обгонять на старте :wink:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2018, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3434
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
SergeyYn писал(а):
А, ну значит для МСМК на 800 метров - БВ нужны, но не то , чтобы их много требовалось.
А вот 100-200 метров - тут уже только БВ в большинстве и должны быть.
Куда то наш теоретик пропал!
Интересно что делает, какой прогресс. Сколько набегает в неделю, в месяц. Какое количество "нагрузочного бега" уже переваривает...
Или как в молодости - 3 недели "прокачивающих" тренировок и в аут?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2018, 15:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1170
Откуда: Зеленоград
Клуб: КИиА
Runner61 писал(а):
Куда то наш теоретик пропал!

тут он, рядом.
очень обеспокоен несоответствием разрядных норм
http://www.maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=21&t=2999&start=20
за 3 дня аж 2 страницы настрочили :D

_________________
14 10 43:54,ПМ1:31:34
15 М3:35,10 40:42,ПМ1:29:55
16 ПМ1:29:03,ММ3:34:43,5км19:57,2ml12:15,ml5:32
17 ЧР3км 11:28.5,МПМ1:28:38,ТМIV3:20.9,T&F3км11:09
2018 ПВМ3км11:06.1,МПМ1:28:32,ЧР10_41:12, ПаркРан5км19:32,ТМ3:13.8


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июл 2018, 21:48 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 17
Сообщения: 53
Runner61 писал(а):
SergeyYn писал(а):
А, ну значит для МСМК на 800 метров - БВ нужны, но не то , чтобы их много требовалось.
А вот 100-200 метров - тут уже только БВ в большинстве и должны быть.
Куда то наш теоретик пропал!
Интересно что делает, какой прогресс. Сколько набегает в неделю, в месяц. Какое количество "нагрузочного бега" уже переваривает...
Или как в молодости - 3 недели "прокачивающих" тренировок и в аут?


AlCh писал(а):
Runner61 писал(а):
Куда то наш теоретик пропал!

тут он, рядом.
очень обеспокоен несоответствием разрядных норм
http://www.maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=21&t=2999&start=20
за 3 дня аж 2 страницы настрочили :D


Думаю, это сарказм...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2018, 01:00 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 17
Сообщения: 152
Откуда: Минск
Цитата:
Куда то наш теоретик пропал!


Позже всё и опишу, а пока не вижу смысла писать о каких то результатах (пока их нет), и позориться.
Вот как будут результаты, тогда и поговорим :)

У меня будет много нюансов. (и перерыв в беге есть).
А советов я пока, наполучал достаточно. Так что позже целую теорию смогу построить. Но теория должны будет подкреплена практикой -
точнее - хорошими результатами.

_________________
100 - 12,6 (1997),200 - 25,9 (2000),
400 - 1.00,0 (2000),800 - 2.22,7 (2000),
1000 м- 3.05,9 (2000),1500 м- 5.00,7 (2000),
2000 м- 7.02,4 (2000),3000 м- 10.54,8 (2000),
5000 м- 19.10,5 (2000),10000 м- 41.42,0 (2000),
25000 м - 2:01.05 (2001)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2018, 20:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3434
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
SergeyYn писал(а):
Цитата:
Куда то наш теоретик пропал!
Позже всё и опишу, а пока не вижу смысла писать о каких то результатах (пока их нет), и позориться.
Вот как будут результаты, тогда и поговорим :)
Сергей! Нет ничего позорного в том, чтобы описать свои тренировки. Все же понимают, что начинать всегда трудно. И почти все понаделали ошибок!
А результат будет только если всё будешь делать правильно. Чуть поторопишься - и придётся отдыхать.
SergeyYn писал(а):
У меня будет много нюансов. (и перерыв в беге есть).
А советов я пока, наполучал достаточно. Так что позже целую теорию смогу построить. Но теория должны будет подкреплена практикой - точнее - хорошими результатами.
Вот это и пугает! Теорию самому строить не надо, она уже давно построена, проверена и перепроверена практикой нескольких поколений бегунов и тренеров, откорректирована и подробно описана. Теорию нужно просто прочитать, понять и запомнить. Секреты есть только в тренировках элиты - не все всё рассказывают, плюс фармакология...

До уровня востмисотметровки за 2 минуты или трёхи за 9 всё предельно просто, ясно и понятно. У меня лично вопросов нет.
Так что самому строить теорию не за чем, надо просто воспользоваться тем, что наработали тренеры за сто с лишним лет развития лёгкой атлетики.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июл 2018, 15:19 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 17
Сообщения: 152
Откуда: Минск
Цитата:
А результат будет только если всё будешь делать правильно.


Результат будет, когда вес идеальный будет. При моём росте 188 см, идеальный вес должен быть - 70 кг (как у Рудишы - мирового рекордсмена на 800).
А у меня при 188 - реально вес 85 кг. Это нисколько не "беговой" вес.

С таким весом, ну может, стометровку еще можно к нормальному результату "прокачать", но только не длинные или средние дистанции.
Так что пока просто бегаю в своё удовольствие (спокойный бег, без "работ"), и сижу на диетах.
-15 кг сбросить, это не хухры-мухры. :)

Присматриваюсь к методике Клайда Харта. Если достигну 70 кг веса, то попробую по ней и потренироваться.

_________________
100 - 12,6 (1997),200 - 25,9 (2000),
400 - 1.00,0 (2000),800 - 2.22,7 (2000),
1000 м- 3.05,9 (2000),1500 м- 5.00,7 (2000),
2000 м- 7.02,4 (2000),3000 м- 10.54,8 (2000),
5000 м- 19.10,5 (2000),10000 м- 41.42,0 (2000),
25000 м - 2:01.05 (2001)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июл 2018, 15:40 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 17
Сообщения: 152
Откуда: Минск
Как отбирали нас, школьников в прошлом - кто хорошим бегуном может стать и на какой дистанции.

Специально бегом никто не занимается, максимум физкультуры - это игра в футбол.
В школе, в моём классе было 13 мальчиков ( и 18 девочек).

Значит, сдавали нормативы 1) на 60 метров, 2) на 300 метров, и 3) на 2000 метров.

1) Бежим на результат 60 метров.
Физиологически, для школьника 6-8 классов, при беге на 60 метров, такие же процессы в организме, как у взрослых бегунов на 100-200 метров.
Если школьник выигрывает у всего класса, то скорее всего, он прирожденный спринтер, и его в будущем на 100-метровке, до мастера спорта
можно прокачать.
У нас был лидером на эту дистанцию 60 метров в школе, Дима Урбанович. 1-е место в классе на 60 метров с лучшим результатом.
Я же примерно "в середине" был, т.к. из 13-ти человек класса, примерно половина т.е. 6 мальчиков бежали эту 60-метровку лучше меня,
и 6 - хуже меня.

2) Позже бежим на результат 300 метров.
Физиологически, для школьника 6-8 классов, при беге на 300 метров, такие же процессы в организме, как у взрослых бегунов на 400-800 метров.
И что? Тот же Дима Урбанович выиграл у всего нашего класса, и эту дистанцию.
Но я уже не в середине, а прибежал 3-м, т.е. только 2 человека было впереди, и 10 позади.
Уже это говорит о том, вот если взять меня-школьника в прошлом, что наилучших результатов я достигну скорее всего где то на таких
дистанциях - то ли на 400 метрах, то ли на 800 метрах.

2) Позже бежим на результат 2000 метров.
Физиологически, для школьника 6-8 классов, при беге на 2000 метров, такие же процессы в организме, как у взрослых бегунов на длинные 3000-5000 метров.
Всё совсем по другому. И Дима Урбанович уже никакой не лидер (правда не помню, каким он по счету прибежал).
И я пробежал вот так - 10 мальчиков впереди, и раньше закончили эту дистанцию. И только 2 были за моей спиной (прибежали позже меня).

И что, с такими данными в школе, можно рассчитывать что у человека весьма плохие процессы, поддерживающие длительный бег.
Можно ли с такими данными, все равно добиться мастера спорта на дистанциях 3000-5000 метров?
Вот это интересно. (не - конкретно меня, а вот если взять посмотреть результаты школьников, и тренировать его с 15-18 лет)
Потому что в обратном случае, если человек не прирожденный спринтер, то сколько его ни тренируй, но мастером спорта на 100-метровке
он точно не станет..

_________________
100 - 12,6 (1997),200 - 25,9 (2000),
400 - 1.00,0 (2000),800 - 2.22,7 (2000),
1000 м- 3.05,9 (2000),1500 м- 5.00,7 (2000),
2000 м- 7.02,4 (2000),3000 м- 10.54,8 (2000),
5000 м- 19.10,5 (2000),10000 м- 41.42,0 (2000),
25000 м - 2:01.05 (2001)


Последний раз редактировалось SergeyYn 30 июл 2018, 00:42, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июл 2018, 17:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1068
SergeyYn писал(а):

...И что, с такими данными в школе, можно рассчитывать что у человека весьма плохие процессы, поддерживающие длительный бег.
Можно ли с такими данными, все равно добиться мастера спорта на дистанциях 3000-5000 метров?
Вот это интересно. (не - конкретно меня, а вот если взять посмотреть результаты школьников, и тренировать его с 15-18 лет)
Потому что в обратном случае, если человек не прирожденный спринтер, то сколько его ни тренируй, но мастером спорта на 100-метровке
он точно не станет..


Вопрос из раздела "а пагаварить".
Можно, конечно. С 50% вероятностью.
Либо станет, либо нет.

Но чтобы ответить на этот вопрос надо отработать минимум три года, а, по-хорошему, лет пять-семь (если стартуем с 15-ти лет), причём с разумным тренером и не прокрастинируя.

_________________
I. M. H. O.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2018, 20:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3434
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
SergeyYn писал(а):
Цитата:
А результат будет только если всё будешь делать правильно.
Результат будет, когда вес идеальный будет.
Вес, это далеко не самое главное. Вес зависит от типа телосложения. Да и в процессе подготовки он сам нормализуется.
SergeyYn писал(а):
При моём росте 188 см, идеальный вес должен быть - 70 кг (как у Рудишы - мирового рекордсмена на 800).
А у меня при 188 - реально вес 85 кг. Это нисколько не "беговой" вес.
Не морочься с Рудишей. Я вообще не верю в эти 70 кг! В разных источниках указывают разный вес Рудиши - то это 70, то 72, а то даже и 76... Он здоровый мужик, я бы сказал, что в нём 73-74 точно есть! Да не в этом дело, среди элитных бегунов на 800 м есть достаточно много крепких ребят, которые бегут всего в десятых долях секунды от него. Тот же Тауфик Махлуфи - олимпийское золото и серебро на 1500 м и серебро на 800 м! Крепкий парень - 176/70.
А олимпийский чемпион и рекордсмен мира на 400 м - Уэйд Ван Никерк - 183/78, правда по ходу трансляции ОИ назвали вес в 73 кг...
Так что не всё так просто.
SergeyYn писал(а):
Присматриваюсь к методике Клайда Харта. Если достигну 70 кг веса, то попробую по ней и потренироваться.
Да нет никакой методики Клайда Харта! То, что описано в статье - это классика. Все мастера примерно так и тренируются. Откорй любой учебник по л/а и увидишь примерно то же самое. Только будут ещё СБУ и работа на "чистую скорость"...
А если тебе повезёт и это будет правильный учебник, то там будут программы подготовки не только для элиты, но и для начинающих. Они на нашем уровне подходят ещё лучше! Элите скорость развивать не надо, они это в детстве прошли, пока бегали 60, 100 и 200 м, а как начинающему бегуну бежать 400 из минуты, если он 200 из 30-ти выбежать не может
:in_hysterics:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2018, 21:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3434
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
SergeyYn писал(а):
И что? Тот же Дима Урбанович выиграл у всего нашего класса, и эту дистанцию.
SergeyYn писал(а):
Уже это говорит о том, вот если взять меня-школьника в прошлом, что наилучших результатов я достигну скорее всего где то на таких дистанциях - то ли на 400 метрах, то ли на 800 метрах.
Да ни о чём это не говорит! Ты не думал, что кто то в школу пошёл в 6 лет, кто то в 7, а кто то и в 8? И оказались в одном классе! Так кто из них прибежит первым? Да тот, кто старше. А ещё есть такое понятие, как акселерат (не по годам быстро развивающийся ребёнок). Он в седьмом классе, а у него уже усы растут...

Может тот же Дима Урбанович просто старше тебя? Или акселерат?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июл 2018, 22:01 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 17
Сообщения: 152
Откуда: Минск
Цитата:
Может тот же Дима Урбанович просто старше тебя?


На полгода вроде, старше был.

_________________
100 - 12,6 (1997),200 - 25,9 (2000),
400 - 1.00,0 (2000),800 - 2.22,7 (2000),
1000 м- 3.05,9 (2000),1500 м- 5.00,7 (2000),
2000 м- 7.02,4 (2000),3000 м- 10.54,8 (2000),
5000 м- 19.10,5 (2000),10000 м- 41.42,0 (2000),
25000 м - 2:01.05 (2001)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2018, 20:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1068
SergeyYn писал(а):
Саид Ауита - единственный, кто пробегал дистанцию в

800 м — быстрее 1.44 .,
1500 м — быстрее 3.30 .,
3000 м — быстрее 7.30 .,
5000 м — быстрее 13.00 .,
10000 м — быстрее 27.30 .

Выходит, если он бегал 10 км, то точно испортил свои быстрые мышечные волокна, но при этом 800 м у него за 1.44.
Вывод - БВ нужны только для 100-200-400, и уже даже для дистанции 800 м - они не нужны.


Сергей, дьявол в деталях.
Вы не озаботились ДАТАМИ когда были показаны эти результаты?
И не сочтите за труд - определите ПРОМЕЖУТКИ между этими результатами.
И подумайте ЧЕМ мог заниматься Саид в этих промежутках?
Или у него была универсальная "самая лучшая" программа которая готовила ко всему?

Выводы, блин... Теоретик.

_________________
I. M. H. O.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB