Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Сайты и блоги марафорумцев



Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)
Текущее время: 13 дек 2018, 04:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный вес бегуна
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 19:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 215
BeGunIL писал(а):
Смотря что считать лишними кг. Я, к примеру, 173рост при весе 68-69 и с контролем питания при ежедневных тренировках со средним объёмом 70 в неделю плюс ок. 2-3ч вело кое как удерживаю этот вес. Если начну себя чем нибудь баловать на десерт, или гарнира побольше, так вес вверх ползёт. А чтобы похудеть на пару кг, надо себя ещё больше ограничивать и ходить полуголодным.
Да,да. Я имею точно такие же параметры со схожими объемами. И вес прочно стоит на месте. Чтобы уйти вниз надо прям ограничиваться. Не представляю как можно скинуть до 65, а про 58-59 вообще молчу.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный вес бегуна
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 20:25 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1279
Откуда: Сергиев Посад
Клуб: IRC
vioshkin писал(а):
BeGunIL писал(а):
Смотря что считать лишними кг. Я, к примеру, 173рост при весе 68-69 и с контролем питания при ежедневных тренировках со средним объёмом 70 в неделю плюс ок. 2-3ч вело кое как удерживаю этот вес. Если начну себя чем нибудь баловать на десерт, или гарнира побольше, так вес вверх ползёт. А чтобы похудеть на пару кг, надо себя ещё больше ограничивать и ходить полуголодным.
Да,да. Я имею точно такие же параметры со схожими объемами. И вес прочно стоит на месте. Чтобы уйти вниз надо прям ограничиваться. Не представляю как можно скинуть до 65, а про 58-59 вообще молчу.

Легко! Побегайте марафончики и ультрамарафончики. Результат можно оценить, глянув на Зверева или меня :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный вес бегуна
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 21:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3425
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Робинзон писал(а):
vioshkin писал(а):
BeGunIL писал(а):
Смотря что считать лишними кг. Я, к примеру, 173рост при весе 68-69 и с контролем питания при ежедневных тренировках со средним объёмом 70 в неделю плюс ок. 2-3ч вело кое как удерживаю этот вес. Если начну себя чем нибудь баловать на десерт, или гарнира побольше, так вес вверх ползёт. А чтобы похудеть на пару кг, надо себя ещё больше ограничивать и ходить полуголодным.
Да,да. Я имею точно такие же параметры со схожими объемами. И вес прочно стоит на месте. Чтобы уйти вниз надо прям ограничиваться. Не представляю как можно скинуть до 65, а про 58-59 вообще молчу.
Легко! Побегайте марафончики и ультрамарафончики. Результат можно оценить, глянув на Зверева или меня :D
Про Зверева не скажу, а ты Юра в последний раз, когда я тебя наблюдал в живую, был просто красавчик :blondinko:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный вес бегуна
СообщениеДобавлено: 18 окт 2018, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 267
Откуда: Nazareth
Мне пока не до марафонов. Да и вопрос о том, что считать лишними кг. Видимо, в нашем случае лишние ушли, а остались не лишние., то есть оптимальный физиологический вес без излишков жира. Умные весы при 67кг говорили мне о 15% это где-то 10кг. То есть если меня полностью обезжирить(чего не будет), то буду 57. Но это гипотетически. Наиболее реально дойти до 12% это 65кг, что достигал, но на короткий промежуток времени. Что говорит о неестественности такого состояния. Все эти ултрамарафоны и марафоны тоже не совсем естественно для организма, поэтому и вес им соответствует. Опять же, можно много бегать и при этом хорошо кушать, и никуда не худеть.

_________________
ЛР:
10км-36:40(2016)
21,1км -1:18:39(2016)
10км-36:22(05.10.18)
10км-34:49(02.11.18)
22.1км-1:14:28(07.12.18)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный вес бегуна
СообщениеДобавлено: 19 окт 2018, 07:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1180
Клуб: IRC
vioshkin писал(а):
BeGunIL писал(а):
Смотря что считать лишними кг. Я, к примеру, 173рост при весе 68-69 и с контролем питания при ежедневных тренировках со средним объёмом 70 в неделю плюс ок. 2-3ч вело кое как удерживаю этот вес. Если начну себя чем нибудь баловать на десерт, или гарнира побольше, так вес вверх ползёт. А чтобы похудеть на пару кг, надо себя ещё больше ограничивать и ходить полуголодным.
Да,да. Я имею точно такие же параметры со схожими объемами. И вес прочно стоит на месте. Чтобы уйти вниз надо прям ограничиваться. Не представляю как можно скинуть до 65, а про 58-59 вообще молчу.

Тоже примерно в таких же параметрах рост 176 вес 69-71 кг. Объемы в среднем чуть меньше 300 км. в месяц. Вес почти не меняется. Немного набираю к зиме или когда нападает жор на сладкое ( тортики, булочки) когда у жены появляется желание печь. :D Вес стабилен на протежении 30 лет. Вот скинуть ниже 68 это надо постараться. Видно это для меня уже не норма и организму это не очень нравится. Когда человеку постоянно хочется есть - скорее всего, чего то не хватает нужного, вот он и пытается выискать это в дополнительном приеме. Но если там этого нет, то круг замкнулся, требуется еще чего то. Часто мы это и ограничиваем, думаем, что поможет сбросить вес. Как один лектор вещал: " Вам хочется мяса, вы покупаете колбасу, в которой этого мяса нет, а есть только запах его и вкус, едите, а ваш организм в недоумении, а где же мясо ( белок) и продолжает его требовать"


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный вес бегуна
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018, 04:11 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 18
Сообщения: 141
SergeyYn писал(а):
Цитата:
Сергей, все ваши расчеты - бред сивой кобылы.


Я сейчас при росте 188, вешу 85 кг, и намерен, при одной и той же форме (буду делать перерыв всех (!) тренировок
(ну или максимум - один пробег в неделю для поддержания формы) ) - пробежать на результат, с тремя разными весами -
83 кг, 78 кг и 73 кг. (до этого все равно особых работ почти не делал, так что всё нормально в плане проверки - как вес влияет на результат)
О резулльтатах и напишу.
Это никакой не бред, все пишут, что от веса много что зависит!!!!

Как можно вообще написать (вы это и имели в виду), что учёт веса - это бред, я вообще недопонял.
Даже мой физрук в моей молодости (когда мне было 20 лет, в универе), обращал внимание, что вес в беге это вообще самое важное!
(а на сайт загляните который тут приводили, так увидите что якобы -5 кг веса, это -40 секунд на 3000-метровке, что даже я опровергаю!)

Т.е. буду худеть как минимум с 85 до 73, без всяких тренировок вообще. Вопрос только , сколько по времени это займёт.
-12 кг.. :( тут 2 месяца как минимум.. Ладно, буду стремиться, интересно что получится :)
тут сила воли нужна уже при соблюдении жёстких диет.


Какой разумный подход! Не тренироваться, а только худеть.
Рекомендую для чистоты эксперимента, ну чтоб точек на кривой побольше было, сначала поправиться до 100 кг, затем сбрасывать вес по 5 кг и замерять скорость. И так до 50 кг. Тогда можно будет даже монографию написать. "Влияние веса на скорость бега. Эмпирическая оценка."
Только помните, главное -не тренироваться. И никого не слушайте!.

И про важность веса - физрук Ваш прав на 200% Главное в беге -это вес, все остальное ( ну скорость, выносливость ) от лукавого. Как говаривал один военный преподаватель музыки- главное в хоре - дисциплина. Не физрук Ваш часом был?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный вес бегуна
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018, 05:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1180
Клуб: IRC
Антон1969 писал(а):
Какой разумный подход! Не тренироваться, а только худеть.
Рекомендую для чистоты эксперимента, ну чтоб точек на кривой побольше было, сначала поправиться до 100 кг, затем сбрасывать вес по 5 кг и замерять скорость. И так до 50 кг. Тогда можно будет даже монографию написать. "Влияние веса на скорость бега. Эмпирическая оценка."
Только помните, главное -не тренироваться. И никого не слушайте!.

И про важность веса - физрук Ваш прав на 200% Главное в беге -это вес, все остальное ( ну скорость, выносливость ) от лукавого. Как говаривал один военный преподаватель музыки- главное в хоре - дисциплина. Не физрук Ваш часом был?

Тут вроде всё правильно, исходные условия для трёх экспериментов должны быть одинаковыми и нивелировать побочные погрешности в виде тренировок, растяжек. Не хватает вот только выборки. Один испытуемый - не подтверждает правило. Надо уж набрать группу для достоверности эксперимента. :D Но зачем всё это? :?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный вес бегуна
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018, 09:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3696
Откуда: IRC
Клуб: Мöрдераторы
SergeyYn писал(а):
Цитата:
Сергей, все ваши расчеты - бред сивой кобылы.


Я сейчас при росте 188, вешу 85 кг, и намерен, при одной и той же форме (буду делать перерыв всех (!) тренировок
(ну или максимум - один пробег в неделю для поддержания формы) ) - пробежать на результат, с тремя разными весами -
83 кг, 78 кг и 73 кг. (до этого все равно особых работ почти не делал, так что всё нормально в плане проверки - как вес влияет на результат)
О резулльтатах и напишу.
Это никакой не бред, все пишут, что от веса много что зависит!!!!

Как можно вообще написать (вы это и имели в виду), что учёт веса - это бред, я вообще недопонял.
Даже мой физрук в моей молодости (когда мне было 20 лет, в универе), обращал внимание, что вес в беге это вообще самое важное!
(а на сайт загляните который тут приводили, так увидите что якобы -5 кг веса, это -40 секунд на 3000-метровке, что даже я опровергаю!)

Т.е. буду худеть как минимум с 85 до 73, без всяких тренировок вообще. Вопрос только , сколько по времени это займёт.
-12 кг.. :( тут 2 месяца как минимум.. Ладно, буду стремиться, интересно что получится :)
тут сила воли нужна уже при соблюдении жёстких диет.



Поймал удачу, не надо сдачи,
Секунды мучу, быть первым хочу.

Голова маленькая, но очень упорная,
Любимое кино Виталия - жесткое порно.

Здесь я ракета, гордись планета!

Модные кеды и злой спортивный дух,
и без тренировок - уууух!
и без тренировок - уууух!

_________________
Vermehrt Schönes!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный вес бегуна
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: авг 14
Сообщения: 487
Откуда: Чаус -Чаусовский Острог -Камень на Оби-Калининград-Дрезден-Черновцы-Новосибирск-Тула-Москва-Обнинск
Клуб: IRC
У Котова разница в 11. Рост 1.68 - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B8%D1%87

_________________
1000 м - 2.52 в 21 год
марафон - 3.20 в 31 год
55 км - в 32 года
46 км - в 60 лет
76 км - в 64 лет


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный вес бегуна
СообщениеДобавлено: 23 окт 2018, 21:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3425
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
SergeyYn писал(а):
Я сейчас при росте 188, вешу 85 кг , и намерен, при одной и той же форме (буду делать перерыв всех (!) тренировок (ну или максимум - один пробег в неделю для поддержания формы) ) - пробежать на результат, с тремя разными весами - 83 кг, 78 кг и 73 кг. (до этого все равно особых работ почти не делал, так что всё нормально в плане проверки - как вес влияет на результат) О результатах и напишу.
А ты уверен, что надо худеть?
Великий кубинский бегун, олимпийский чемпион 1976 года в беге на 400 и 800 м (с мировым рекордом!) Альберто Хуанторена имел рост 190 и вес 84. И это ему не мешало установить два мировых рекорда на 800 м — 1.43,50 (1976), 1.43,44 (1977) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%83%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0,_%D0%90%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE

Нет, если ты уверен, что имеешь 12 килограмм жира, то его конечно нужно скинуть. Но если жира только 7 кг, то похудев на 12 ты потеряешь ещё и 5 килограммов мышц. Не думаю, что это пойдёт на пользу, особенно если ты собираешься бегать средние, а не марафон.

И самое неприятное:
при попытке быстро худеть за счёт жёстких ограничения в еде убрать только жир не удастся - при голодании уходит и жир, и мышцы! Это доказано (катаболические процессы никто не отменял). И не надо забывать, что жир восстанавливается в два раза быстрее, чем мышцы. Значит как только ты начнёшь есть (а рано или поздно ты обязатеоьно начнёшь есть, иначе как тренироваться?) жир будет восстанавливаться вдвое быстрее мышц и произойдёт частичное замещение сожранной организмом во время голодовки мышечной ткани жиром! Это беда всех женщин, сидящих на жёстких диетах - в результате замещения мышц жиром тело становится бесформенным. Хорошие диетологи обычно не рекомендуют сбрасывать вес с помощью голодания, они рекомендуют изменить структуру питания и увеличить физическую нагрузку...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Идеальный вес бегуна
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 17:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3425
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
SergeyYn писал(а):
... буду худеть как минимум с 85 до 73, без всяких тренировок вообще. Вопрос только , сколько по времени это займёт.
-12 кг.. :( тут 2 месяца как минимум.. Ладно, буду стремиться, интересно что получится :)
тут сила воли нужна уже при соблюдении жёстких диет.
Это было написано 3 августа. С тех пор прошло уже не 2 месяца, а больше трёх! Мне тоже интересно, что получилось!
Так как обстоят дела - похудел, начал бегать?

Или посидел, подумал и придумал новую теорию - с похуданием решил поступить как с бегом, разбив задачу на 2 этапа:
для начала без всякого похудания натренировать силу воли и только после этого приступить непосредственно к похуданию?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB