Марафорум http://maraforum-2.ru/ |
|
400 м. Подготовка спортсмена http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=21&t=61 |
Страница 32 из 33 |
Автор: | Runner61 [ 15 ноя 2017, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 400 м. Подготовка спортсмена |
Professor_Zoom писал(а): Считаю, что в первую очередь необходимо над слабыми местами работать. Это смотря какие цели! Если "гармоничное физическое развитие", то наверное да. Если хочется хорошо бегать пробеги, то вряд ли. Что хочешь бегать?Professor_Zoom писал(а): Выносливость у меня развивается хорошо и за месяца 2 почти под потолок вырастает. Обычно выносливость тренируют годами и при этом постоянно её улучшают. Professor_Zoom писал(а): Короткие дистанции более 3 лет назад бегал в соревновательной обстановке в последний раз. Это были не важные соревнования для меня, так что в полную силу не бежал, но не более 0,2 можно сбросить с результата на 100 метров. Без настроя не могу показать максимальную скорсоть. На тренировке бегу в полную мощность по ощущениям, но это скорее всего не более 95 % и то на ровной, жесткой поверхности, в лёгкой экипировке. Появилась какая то ясность с личностью! Осталось понять какие цели ставятся...
Рост 1,8 м., вес примерно 67 кг., давно не взвешивался, 22 г. |
Автор: | Professor_Zoom [ 16 ноя 2017, 18:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 400 м. Подготовка спортсмена |
Бегать буду все от 500 до марафона. Дистанций длиннее 10 км. в этом году скорее всего не побегу. Без скорости не покажешь результата на длинных. До этого бегал и по 450 км. в месяц стараясь выполнять все работы и результат такой же как от 200 км. в месяц. Поздно понял, что мне классическая тренировка не подходит. |
Автор: | Runner61 [ 16 ноя 2017, 21:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 400 м. Подготовка спортсмена |
Professor_Zoom писал(а): Бегать буду все от 500 до марафона. Дистанций длиннее 10 км. в этом году скорее всего не побегу. Без скорости не покажешь результата на длинных. Есть совсем не скоростные мастера спорта по марафону, бежавшие 10000 м в районе 30 минут. Я одного такого знаю. Сотку из 13-ти не выбегал.Professor_Zoom писал(а): До этого бегал и по 450 км. в месяц стараясь выполнять все работы и результат такой же как от 200 км. в месяц. Поздно понял, что мне классическая тренировка не подходит. Классическая тренировка всем подходит, только надо строить её под себя, а не брать за основу то, что делает Мо Фарах...И объём должен точно соответствовать уровню подготовки. Перебор объёма затупляет. |
Автор: | Professor_Zoom [ 17 ноя 2017, 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 400 м. Подготовка спортсмена |
Все же поработаю по этой программе. Наметил примерный план на ближайший год. И ощущения нравятся, когда мышцы работают на полную мощность. |
Автор: | Professor_Zoom [ 19 ноя 2017, 21:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 400 м. Подготовка спортсмена |
Среда 15.11: бег расслабленный 2 км., СБУ в перемешку с быстрым бегом - 15*60 м., бег легкий 2 км. Четверг 16.11: 1 км, ОФП 1 ч., заминка бег на месте 3 мин. В ОФП наклоны, приседания на одной ноге, отжимания, пресс, подьём на носки. На ноги по 6 подходов до отказа; на верхнюю часть тела 2 подхода, но ещё +30 повторений после отказа. Пятница 17.11: бег 2 км, 15*45м. СБУ и ускорения, бег 2 км. Суббота 18.11: бег 10 км. с ускорениями 20*45 м. Все занятия на холмистой местности, ускорения и СБУ в подъем. |
Автор: | Runner61 [ 20 ноя 2017, 18:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 400 м. Подготовка спортсмена |
Professor_Zoom писал(а): Среда 15.11: бег расслабленный 2 км., СБУ в перемешку с быстрым бегом - 15*60 м., бег легкий 2 км. Вот это уже совсем другое дело! Не то, что было раньше: Четверг 16.11: 1 км, ОФП 1 ч., заминка бег на месте 3 мин. В ОФП наклоны, приседания на одной ноге, отжимания, пресс, подьём на носки. На ноги по 6 подходов до отказа; на верхнюю часть тела 2 подхода, но ещё +30 повторений после отказа. Пятница 17.11: бег 2 км, 15*45м. СБУ и ускорения, бег 2 км. Суббота 18.11: бег 10 км. с ускорениями 20*45 м. Все занятия на холмистой местности, ускорения и СБУ в подъем. Professor_Zoom писал(а): Среда 08.11: бег лёгкий 1 км, ускорения 10*30м в горку через 100 метров трусцы, бег лёгкий 1 км. А то такая тренировка была скорее похожа на разминку перед тренировкой
|
Автор: | newel [ 04 мар 2021, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 400 м. Подготовка спортсмена |
надо стряхнуть пыль с такой темы что-то поднадоели мне марафоны и айронмены и, перейдя в М-50, захотелось побегать побыстрее в триатлоне это будет спринт (и олимпийка?), а в беге от 400 до 3000, и начать решил этой зимой с "покороче": 400 и 800м. но вспомнил о них я уже года три назад в этой теме и иногда примерялся по 1-3раза в год: 400 ложатся от 60+ до 63с, а 800 от 2:20 до 2:25 - можно посмотреть в местной базе (студенческие личники 54 и 2:10) октябрь отходил от ковида (легкого), с ноября в менеже по книжке "от 800 до М" прошел путь 2-4 фаз по 6 недель практически без сбоев, но не с двумя тренировками в неделю, а только одной (из-за колена ) но с набором отрезков больше 3км . что имеем: 800: декабрь 2:21, январь 2:24(75+69с ), февраль 2:24 (69+75с) 400: январь 62+, февраль 61+ (через 2ч после 800м 30+31с) то есть готовился к 800м (все работы в этом темпе), а получается лучше 400м (буквально 3-4 раза 200м за 30-с)? Был уверен, что выбегу из 2:20. Есть тактическая версия: на фоне легкой простуды не переварил за неделю связку из контрольных 1000м (из 3:04) в субботу и стандартной тренировки во вторник на фоне медленного и тяжелого бега по снегу, захотелось убрать другой спорт (лыжи, плавание, вел) перед стартом и добрать 200км за месяц. Но подумав, склоняюсь в стратегической ошибке: основная тренировки раз в неделю в манеже стала качественнее, быстрее и прошла без сбоев, а вот вторая развивающая тренировка на неделе просела. В декабре каждую субботу был какой-то быстрый старт на средние под крышей, а в январе уже паркран, функционально тяжелый по снегу, но к быстрому бегу не относящийся никак, а в феврале вообще солянка мероприятий. Одной тренировки оказалось мало для специальной выносливости, но хватило для скорости? подробнее последние три месяца в ЖЖ, если интересно, или здесь отвечу https://newel.livejournal.com/ Давно хотел посетить хоть раз ЧР и вот решился, а тк надо дать людям, кто не смог придти на москву возможность "наказать", то заявился в Челябинск на 400м. Осталось три тренировки, на которых решил поскоростить для памяти Первая вчера: 200-300-3х150 (по 150 в шиповках) с достаточным отдыхом 5-3мини за 30-, 46+, 21+. Завтра и в среду что-то еще короче, типа 2-3 раза связки из 100-150м, а в следующую субботу на арену цирка Советы с удовольствием выслушаю, что-то использую. Но, главное, давайте спринтеры и им сочувствующие просыпайтесь! |
Автор: | СЮр [ 05 мар 2021, 11:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 400 м. Подготовка спортсмена |
newel писал(а): подробнее последние три месяца в ЖЖ, если интересно, или здесь отвечу https://newel.livejournal.com/ вот, приятно почитать про "побегать побыстрее", особенно на фоне скучных рассуждений о каденсах 50 лет по своему бодрят, да, а тут еще и Шабунин... чувствуется что ты подзавелся , даже в Челябинск едешь, но , не увлекайся стратегиями и тактиками - как мне кажется, твоя сильная сторона отражена на аватарке удачи на арене цирка, Сергей! сочувствующий. а, и совет, стратегический: не делай сильный крен в тренировках в скоростную сторону, отталкивайся от самого себя типового - 50 хоть и юный возраст, но требует точности в дозировках. в общем: "не спеши и, главное, не горбись (так боксер беседовал со мной) напролом не лезь, работай в корпус, помни что коронный твой - прямой..." |
Автор: | newel [ 05 мар 2021, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 400 м. Подготовка спортсмена |
Спасибо, Юрий. Постараюсь смотреть на все филосовски пофигистично. Скорость - да, опасно. Почти все кто там был, не возвращались. Поэтому буду крутить вокруг 800-1500, а края факультативно цеплять. ПС на 800м в воскресенье сил времени не остается - надо домой рвать |
Автор: | СЮр [ 05 мар 2021, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 400 м. Подготовка спортсмена |
newel писал(а): ПС на 800м в воскресенье сил времени не остается - надо домой рвать а нам , болельщикам, ваще обидно - остается только 400, а это не совсем наш профиль |
Автор: | Runner61 [ 09 мар 2021, 00:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 400 м. Подготовка спортсмена |
Поздновато увидел! newel писал(а): 800: декабрь 2:21, январь 2:24(75+69с), февраль 2:24 (69+75с) Про январь понятно - с таким началом на 800-ке ловить не чего. А в феврале было за кем бежать на 2'20"? Начал же нормально, чётко попав в темп, а потом что? Один бежал и "уснул" или просадило и пришлось отпустить? Просадило на 3-м круге, или на 4-м? 400: январь 62+, февраль 61+ (через 2ч после 800м 30+31с) то есть готовился к 800м (все работы в этом темпе), а получается лучше 400м (буквально 3-4 раза 200м за 30-с)? Был уверен, что выбегу из 2:20. newel писал(а): Но подумав, склоняюсь в стратегической ошибке: основная тренировки раз в неделю в манеже стала качественнее, быстрее и прошла без сбоев, а вот вторая развивающая тренировка на неделе просела. Что подразумевается под словами "вторая развивающая тренировка"? Бег по снегу однозначно был лишним. newel писал(а): Одной тренировки оказалось мало для специальной выносливости, но хватило для скорости? Скорость особо не тренируется - она или есть, или её нет! У тебя она более-менее есть. А спецвыносливость надо тренировать, в том числе и под 400 м. Тогда будешь выбегать из минуты, скорости для этого у тебя хватает. newel писал(а): Первая вчера: 200-300-3х150 (по 150 в шиповках) с достаточным отдыхом 5-3мин и за 30-, 46+, 21+. Странный набор отрезков! Я бы сделал 7х150 через одну (1, 3, 5, 7-я на полную, а 2, 4, 6-я на технику/ритм). А уже на следующей тренировке 300-200-2х150-2х100. newel писал(а): Завтра и в среду что-то еще короче, типа 2-3 раза связки из 100-150м, а в следующую субботу на арену цирка Тяжело тебе будет на этой арене! Правда есть шанс, что многие в Челябу не приедут и появится шанс на медаль! На зимних ЧР вообще бывает цирк и лотерея: в первый раз я бежал в 51 год и в кроссовках (!), пробежал за 1'02"18 и был 4-м из 4-х участников! А через несколько лет, уже в 54 года, приехал мёртвый после травмы и операции и прополз за 1'03"1, но был третьим из 6-ти! Цирк! Валера тогда по ходу бега исполнил акробатический этюд - кувырок на 2 оборота... А как то, всё в той же М50, пробежал за 59"07 и был только третьим |
Автор: | tauker [ 09 мар 2021, 10:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 400 м. Подготовка спортсмена |
Runner61 писал(а): Скорость особо не тренируется - она или есть, или её нет! У тебя она более-менее есть. А спецвыносливость надо тренировать, в том числе и под 400 м. Тогда будешь выбегать из минуты, скорости для этого у тебя хватает. В этом "более-менее" довольно большой диапазон. У меня 30 метров с хода в зависимости от формы может быть от 3.26 до 3.60. При 3.26 стометровка 12.2, при 3.60 - 13.0. Соответственно и 200 и 400 будет проседать, как ты не тренируй спецвыносливость. newel писал(а): Скорость - да, опасно. Почти все кто там был, не возвращались. Заблуждение ровно из той же категории, что и у начинающего обывателя рассуждающего, что от бега болят колени. Откройте любой учебник тренера и в первой главе найдите "Основные принципы спортивной тренировки: доступность (посильность), систематичность, постепенность.Нет ничего опасного в развитии скорости, если соблюдать эти принципы. Также, как не болят от бега колени у новичков, которые начинают с ходьбы, постепенно прибавляют скорость и объемы. Резерв скорости у тебя точно есть, потому что ты ее никогда не развивал. Я начал после 50 со стометровки 13,4 дошел до 12,24. Но тут надо, как и с объемом трусцы у новичков, увеличивать скорость постепенно. Немного разогнался, отступи, дай телу приспособиться к этой скорости. Сначала адаптируются мышцы, потом связки и сухожилия, это процесс не недели и не месяца, а месяцев и лет. Весь ОДА должен быть готов к новой скорости, также, как и у новичка к новому объему трусцы, адаптации несколько иные, но принцип тот же. Проблема лишь в том, что нам не терпится получить все и сразу. Все истории примерно одинаковые... бывший МС в спринте в полтос решил показать молодежи, как надо, хотя не ускорялся лет тридцать, надел к шиповки и рванул на все что есть, оторвалось что-то в задней, понял, что скорость больше не его. Много раз я уже приводил в доказательство факт, что возрастные коэффициенты WMA у спринтеров ничем не отличаются от марафонских. Одинаково мы теряем с возрастом, как скорость, так и выносливость. Разница лишь в том, что остроту скоростных тренировок дозировать сложнее, чем постепенно накручивать медленные объемы. Если бы тот же бывший МС постепенно готовился, подводился год-два к своему быстрому ускорению, то все было бы нормально. Пробежал бы в соответствии со своим возрастным коэффициентом. |
Автор: | newel [ 09 мар 2021, 16:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 400 м. Подготовка спортсмена |
Runner61 писал(а): Про январь понятно - с таким началом на 800-ке ловить не чего. А в феврале было за кем бежать на 2'20"? Начал же нормально, чётко попав в темп, а потом что? Один бежал и "уснул" или просадило и пришлось отпустить? Просадило на 3-м круге, или на 4-м? Что подразумевается под словами "вторая развивающая тренировка"? Бег по снегу однозначно был лишним. Тяжело тебе будет на этой арене! Правда есть шанс, что многие в Челябу не приедут и появится шанс на медаль! Было за кем бежать на 2:22, за ним и бежал Раскладку уже позже узнал, так что может и быстрее мог бы. Но подсадило раньше времени метров на 70 -уже в конце второго круга, но не вырубило. А в далеком впереди наш Ринат и Шабуниным были - пока не вариант. Сберегая колено в манеже тренировался только раз в неделю, остальное вот такой снегобег и лыжи. Это мало - зато колено сейчас в норме. Менять уже что-то поздно, поэтому не травмироваться и не расплескать эмоции за десять дней и в путь. Место меня не волнует, тк от меня не зависит ваще никак, а вот время хотелось бы из.... но если со временем не выйдет, то можно и место )))) |
Автор: | newel [ 09 мар 2021, 16:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 400 м. Подготовка спортсмена |
Runner61 писал(а): Скорость особо не тренируется - она или есть, или её нет! tauker писал(а): Заблуждение ровно из той же категории, что и у начинающего обывателя рассуждающего, что от бега болят колени. Откройте любой учебник тренера и в первой главе найдите "Основные принципы спортивной тренировки: доступность (посильность), систематичность, постепенность. Принципы принципами, но есть опыт и мой, и местных. Все мои (две - три травмы) - это когда хотелось поскоростить, не разово, а блочно. Но хоть раз что-то бывает - или разминки мало, или похолодает, или ледок предательский или .. всего не предусмотришь. Поэтому чистую скорость (быстрее 15с на сотню) буду включать очень редко, а так все на темпе 800 и выше буду делать в этом году, а следующей зимой посмотрим. Главное опять к марафонам и айронменам не скатиться ))) |
Автор: | newel [ 09 мар 2021, 16:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 400 м. Подготовка спортсмена |
Практический вопрос. Если старт на 400м поздно вечером, то на сколько вредно утром пробежать ... паркран (5км) на все деньги / на Пано / в легком темпе? Раньше, я бы даже не сомневался бежать и с активной борьбой на финише, а может пора угомониться уж? |
Автор: | Woelfchen [ 09 мар 2021, 17:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 400 м. Подготовка спортсмена |
newel писал(а): Главное опять к марафонам и айронменам не скатиться ))) Зачем утюг, спринт веселее - и бежать всего пятерку...
|
Автор: | newel [ 09 мар 2021, 17:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 400 м. Подготовка спортсмена |
Woelfchen писал(а): newel писал(а): Главное опять к марафонам и айронменам не скатиться ))) Зачем утюг, спринт веселее - и бежать всего пятерку...бежать фигня, главное, что ехать всего 20-ку! |
Автор: | Runner61 [ 10 мар 2021, 11:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 400 м. Подготовка спортсмена |
newel писал(а): Практический вопрос. Если результат на 400-метровке для тебя не важен, то можно и паркран утром!
Если старт на 400м поздно вечером, то на сколько вредно утром пробежать ... паркран (5км) на все деньги / на Пано / в легком темпе? Раньше, я бы даже не сомневался бежать и с активной борьбой на финише, а может пора угомониться уж? |
Автор: | Runner61 [ 10 мар 2021, 11:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 400 м. Подготовка спортсмена |
newel писал(а): Runner61 писал(а): Скорость особо не тренируется - она или есть, или её нет! tauker писал(а): Заблуждение ровно из той же категории, что и у начинающего обывателя рассуждающего, что от бега болят колени. Откройте любой учебник тренера и в первой главе найдите "Основные принципы спортивной тренировки: доступность (посильность), систематичность, постепенность. Принципы принципами, но есть опыт и мой, и местных. Все мои (две - три травмы) - это когда хотелось поскоростить, не разово, а блочно. newel писал(а): Но хоть раз что-то бывает - или разминки мало, или похолодает, или ледок предательский или .. всего не предусмотришь. Круто! Поскоросить на морозе по ледку мне и в молодости в голову не приходило, а сейчас и подавно! newel писал(а): Поэтому чистую скорость (быстрее 15с на сотню) буду включать очень редко, а так все на темпе 800 и выше буду делать в этом году, а следующей зимой посмотрим. Я плавно иду, увеличивая скорость постепенно по мере приближения к старту. Когда 4 года назад решил как основную дистанцию готовить 400, а не 800, то пришлось стартовать ещё и на 200. Тогда бегал на максимум и по 100, и даже по 50 м. И прошёл без травм именно потому, что вошёл в скорость очень плавно.Ну и очень важный момент - это сохранение мышц тёплыми. На скоростной работе даже в манеже нужно не лениться одеваться между ускорениями. Скажем если делаешь 3х200 по 28-29, то на 5 минут отдыха между отрезками одеваться нужно обязательно... |
Автор: | tauker [ 10 мар 2021, 16:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: 400 м. Подготовка спортсмена |
newel писал(а): Практический вопрос. Если старт на 400м поздно вечером, то на сколько вредно утром пробежать ... паркран (5км) на все деньги / на Пано / в легком темпе? Раньше, я бы даже не сомневался бежать и с активной борьбой на финише, а может пора угомониться уж? Спринтер точно не должен напрягаться в день старта, и за день до старта, а лучше за 2-3 дня до старта. Можно делать разминку и легкие ускорения. Но не факт, что ты - спринтер. Как Володя Романов - качок )) Он же перед тренировкой в жиме лежа бегал для разминки десятку темпом по 5 мин, а потом удивлялся, что мышцы плохо растут ))) |
Страница 32 из 33 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |