Марафорум http://maraforum-2.ru/ |
|
пробники от 30 до 1500 м http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=21&t=622 |
Страница 6 из 9 |
Автор: | brigval [ 03 ноя 2017, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: пробники 30, 60 и 100 м. |
rrs05 писал(а): До тренировок было больше, в районе 40, надеюсь снизить до 20 |
Автор: | karaul [ 03 ноя 2017, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: пробники от 30 до 1500 м |
Владельцам приборов 24/7 (пульс/шаги пишутся 24 часа 7 дней в неделю) вопрос Допустим, ночью пришлось встать по физиологической надобности, или даже утром встал как обычно. А Гармин всё пишет. Так что вот она ортопроба, кто-нибудь анализировал? Проверил страницу Гармина (не люблю, медленный попсовый дизайн), там такого анализа нет |
Автор: | rrs05 [ 03 ноя 2017, 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: пробники от 30 до 1500 м |
Смею констатировать разнообразие в породе людей, "что русскому хорошо, то немцу смерть". На ВЭМ, ЭхоКГ, всё норм, на ЭКГ - сглаженные зубцы Т, стремиться есть к чему и "правИло нам бег" )) |
Автор: | Черепашка [ 03 ноя 2017, 17:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: пробники от 30 до 1500 м |
karaul писал(а): Владельцам приборов 24/7 (пульс/шаги пишутся 24 часа 7 дней в неделю) вопрос Допустим, ночью пришлось встать по физиологической надобности, или даже утром встал как обычно. А Гармин всё пишет. Так что вот она ортопроба, кто-нибудь анализировал? Проверил страницу Гармина (не люблю, медленный попсовый дизайн), там такого анализа нет Гарминовские девайсы в режиме круглосуточного наблюдения пишут данные 1 раз в 3 минуты. Ортопробу снимать нужно в режиме тренировки, либо вручную. |
Автор: | karaul [ 03 ноя 2017, 17:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: пробники от 30 до 1500 м |
тогда это кандидат для плагина, connect iq. Как dwmap |
Автор: | karaul [ 05 ноя 2017, 23:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: пробники от 30 до 1500 м |
Черепашка писал(а): пишут данные 1 раз в 3 минуты. Ортопробу снимать нужно в режиме тренировки, либо вручную. глубины античного марафорума (2003 ? 2005 ?) таят дискуссию о спортивном сердце в которой принимала участие кардиолог. В дискуссии две логических части разделенные 1-2 годами с близким составом дискуссантов. Я читал подробно именно вторую часть. В ней коротко выступил один из зрелых спортсменов с опытом в юности, и перенесший недавно (микро?) инсульт или инфаркт. Этот спортсмен сообщил что во время обсуждения в 1ой части (до болезни) кардиолог указала ему на плохой признак: долгую (несколько часов) релаксацию пульса после интервальных тренировок к базовому состоянию. Каким был его базовый уровень пульса я не помню, но заметно ниже чем пульс 78-85, который долгое время (несколько часов) держался у него после скоростных работ.На меня это произвело впечатление, и с тех пор я отслеживаю как быстро пульс опускается к своему нормальному значению после занятий. (Быстро опускается.) Гарминовская опция 24\7 при анализе суточного поведения пульса позволяет легко выявить эту особенность, даже если пульс пишется 1 раз в 3 минуты. Только сейчас догадался. |
Автор: | Черепашка [ 06 ноя 2017, 00:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: пробники от 30 до 1500 м |
Если гликоген выжечь, несколько часов после этого пульс высокий остается. Это вроде обычное - организм работает, приводит все в норму. (???) |
Автор: | karaul [ 06 ноя 2017, 00:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: пробники от 30 до 1500 м |
я в начале карьеры, особенно по жаре, несколько раз гликоген на длительных выжигал до донышка, так что приходилось пить неразбавленный сироп / есть мед и лежать пластом 15-30 мин, прежде чем идти под душ. Головокружение, шум в ушах, но пульс (сердцебиение) только первые минуты высокий, пока тело вертикально, а потом отключился в забытье, уровень сахара в крови поднялся, и пульс низкий Кроме того, я не верю что на интервалах гликоген можно весь выжечь. Там лимитирущий фактор - закисление, в т.ч. сердечной мышцы, которая трудится на ЧСС макс. Однажды один из мараформуцев после интервалов сделал ЭКГ и ему не дали допуск к старту. Но через день отдыха повторное ЭКГ проблем не выявило. |
Автор: | SergM [ 06 ноя 2017, 09:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: пробники от 30 до 1500 м |
Я уж подумал про меня и недопуск к марафону. Находясь на пике формы (объемы 500-600 в мес), утром бежал 30 км 1.51 и поехал после этого в физдиспансер. После ЭКГ сказали завязывать, типа сердце надо беречь. Я снизил объемы вдвое, через неделю-две приехал еще раз, того дяди не было - в больнице с сердцем! Тетя посмотрела и изрекла "без изменений" (слух у меня как на грех был хороший). Я припугнулся и два месяца сачковал. Приехал еще раз. Сделал ЭКГ. Тетя сказала, "да у вас и в прошлый раз все было нормально - без изменений - это про норму -норма без изменений!!!" Как я зол... |
Автор: | Черепашка [ 06 ноя 2017, 11:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: пробники от 30 до 1500 м |
Хм... у меня после марафона последнего пульс покоя сначала бодро упал на 55 после финиша, а потом подрос чуть и снижался с 70 до обычных 55 часа три. Доктор, я буду жить? Вообще-то думала это нормально. (Кстати, худший отходняк был после 15-км трейла, часов 5-6. Но там было 1:40 на высоком пульсе. Почему все считают, что короткие дистанции легче бегать? ) А интервальчики дают раннюю реполяризацию на экг. Но если долго их не делать, то экг обратно становится нормальной. |
Автор: | karaul [ 06 ноя 2017, 11:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: пробники от 30 до 1500 м |
если М нечасто, то думаю нормально. В интернетах пишут что после М пульс может восстанавливаться несколько дней Но длительная не М, а интервалы, если всё хорошо, надо рутинно лупить раз в неделю. |
Автор: | Runner61 [ 06 ноя 2017, 13:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: пробники от 30 до 1500 м |
karaul писал(а): здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... 0%B8%D1%8F Сердце не гипертрофируется мгновенно. За то время, которое требуется на формирование изменений в сердце, приводящих к сильному уменьшению пульса в покое, сосуды тоже претерпевают положительные изменения - они становятся более эластичными, нормализуется содержание холестерина, увеличивается капиляризация...справа видео с субтитрами, многое поясняет Травмы сосудов м.б. в результате закупорки (холестерин) или нагрузки/деформации стенок сосудов (обычно из-за высокого давления). Деформация стенок м.б. в результате ударов кровотока (я не знаю) ? Равномерное течение менее вредит стенкам чем бурный поток (высокий пульс, или мощные но редкие удары сердца). С другой стороны, если всё так запущено со стенками сосудов, то высокий (травмирующий) пульс м.б. только в результате форс-мажора, а не регулярной физ.нагрузки (хотя и тут надо знать меру) А если "вставить" спортивное сердце не спортивному человеку с неподготовленными сосудами и хорошо нагрузить его физически, то последствия конечно могут быть плачевными! Но это ситуация не реальная. |
Автор: | Runner61 [ 06 ноя 2017, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: пробники от 30 до 1500 м |
karaul писал(а): я в начале карьеры, особенно по жаре, несколько раз гликоген на длительных выжигал до донышка, так что приходилось пить неразбавленный сироп / есть мед и лежать пластом 15-30 мин, прежде чем идти под душ. Головокружение, шум в ушах, но пульс (сердцебиение) только первые минуты высокий, пока тело вертикально, а потом отключился в забытье, уровень сахара в крови поднялся, и пульс низкий Именно поэтому на выжигающую тренировку спортсмены не выходят без термоса со сладким чаем. Это хорошо знает любой приличный лыжник. Как только отбежал свои 30-40 километров, так сразу горячего сладкого чая и только потом переодеваться. А как переоделся, та сразу ещё чая...karaul писал(а): Кроме того, я не верю что на интервалах гликоген можно весь выжечь. На интервалах весь гликоген конечно не выжечь. Там отказ наступает по локальному закислению непосредственно работающих мышц. Но не сердечной мышцы. Закисление сердечной мышцы, о котором писал Селуянов происходит на длинной темповой или переменной работе, а не на интервальной. И чаще в тех видах спорта, где задействовано максимальное количество мышц (лыжные гонки, гребля), чем в тех, где число активно жрущих кислород мышц не так велико (бег, велоспорт). У меня например ЧСС макс в лыжах на 5-7 ударов выше, чем в беге. То есть в беге моему сердцу не нужно работать на полную - одними ногами мне не сожрать столько кислорода, сколько его нужно при работе в подъём в лыжах, где кроме ног работают и руки, и корпус...Там лимитирущий фактор - закисление, в т.ч. сердечной мышцы, которая трудится на ЧСС макс. Вообще довести себя до критического закисления миокарда любителю вряд ли удастся - обычно это удел хорошо тренированных спортсменов, ведь для этого нужны очень хорошо и грамотно подготовленные мышцы. |
Автор: | rrs05 [ 06 ноя 2017, 17:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: пробники от 30 до 1500 м |
Разве это аксиома, то что недлительно молочная кислота вредно для сердца и как растягивать его с его тонкими стенками? Без кислоты они толще не станут и тонкие растягивать до состояния грелки? И не воспринимаю термины молочная кислота и закисление как нечто вытекающее одно из другого. Кислота это кислота, а закись это закись. Второе- недоокисленный продукт с некоторыми свободными валентными связями, то есть по сути свободный радикал |
Автор: | Черепашка [ 06 ноя 2017, 19:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: пробники от 30 до 1500 м |
karaul писал(а): тогда это кандидат для плагина, connect iq. Как dwmap В гармине можно делать пользовательские тренировки. Вот сделала я себе тренировку. Три сегмента: 3 минуты (полежать), 1 минута (постоять), 20 сек (зафиксировать ЧСС). Запускаешь ее и делаешь ортопробу. Часы жужжат, напоминают когда лечь, когда встать. Потом в гармин-коннекте по каждому сегменту среднюю ЧСС смотришь. Из третьей вычесть первую. Вот только как сделать так, чтоб эту "тренировку" не выбрасывало автоматически в страву и в френд-ленту гармин-коннекта? Мне-то все равно, я эксгибиционистка. Но людям засорять ленту не хочется. П.С. Какой-то умелец сделал для гармина плагин "Ну погоди!" Если кто помнит, игрушка такая электронная из конца 1980х, где волк яйца ловит. |
Автор: | karaul [ 06 ноя 2017, 19:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: пробники от 30 до 1500 м |
тренировку записывать в профиль "others" a не "run" или вообще определить новый профиль |
Автор: | Черепашка [ 06 ноя 2017, 19:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: пробники от 30 до 1500 м |
Так она и так Others, но все равно транслируется везде. Не могу найти опции трансляции, где бы можно было б отключить А вообще, на самом деле написать бы приложение. Ведь несложно ж должно быть... |
Автор: | karaul [ 06 ноя 2017, 21:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: пробники от 30 до 1500 м |
ну да https://developer.garmin.com/connect-iq ... /monkey-c/ был бы у меня такой же кураж как 5 лет назад, взялся бы. Может и так возьмусь Но лучше всего найти бегового неофита-программиста и озадачить этим |
Автор: | karaul [ 06 ноя 2017, 23:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: пробники от 30 до 1500 м |
Dickson Test https://danipindado.github.io/evaluate- ... index.html если выкинуть приседания, получить доступ к парметрам, то вполне себе ортостатик проба |
Автор: | Черепашка [ 07 ноя 2017, 00:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: пробники от 30 до 1500 м |
Да собственно взять его код и поменять пару параметров, все то же самое же. |
Страница 6 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |