Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 19 апр 2024, 14:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 860 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 43  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 июл 2019, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1945
Откуда: Зеленоград
Клуб: КИиА
Mr.Dow писал(а):
Вот, да. В своё время Х.Эллиот, тренируясь по "хаотическим планам Черутти", стал олимпийским чемпионом на 1500м. :D

некорректный пример, 1500 тактическая дистанция. Нужен пример установления мирового, олимпийского итд рекордов при тренировке по хаотическим планам.

_________________
14 10 43:54,ПМ1:31:34
15 М3:35,10 40:42,ПМ1:29:55
16 ПМ1:29:03,ММ3:34:43,5км19:57,2ml12:15,ml5:32
17 ЧР3км 11:28.5,МПМ1:28:38,ТМIV3:20.9,T&F3км11:09
2018 ПВМ3км11:06.1,МПМ1:28:32,ЧР10_41:12, ПаркРан5км19:32,ТМ3:13.8


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2019, 11:49 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1891
Mr.Dow писал(а):
СЮр писал(а):
Рихтер, не слушай никого - и полара тоже, тебе как человеку творческому, ботанику и разгильдяю- план не нужен - анархия мать порядка... :mrgreen:

Вот, да. В своё время Х.Эллиот, тренируясь по "хаотическим планам Черутти", стал олимпийским чемпионом на 1500м. :D

Соглашусь. Последнее время часто изучаю свой дневник и удивляюсь... Бывают такие периоды (и дело не только в луне), когда организм на серьезную работу (3-4 раза) в течение недели и даже двух отвечает еще лучшей работоспособностью, а бывает что отдыхаешь/подводишься и все равно "мертвый"... :?
Т.е. человеческий организм живет по (одному богу известному :!: ) индивидуальному ритму/закону, который сложно предугадать, но можно внимательно прислушиваться к своему состоянию и работать когда "несет", по принципу - "анархия мать порядка"!
В общем, прав был тот кто сказал что "по плану могут тренироваться только дураки и гении!"... 8)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2019, 12:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1098
Откуда: Nazareth
AVN писал(а):
Mr.Dow писал(а):
СЮр писал(а):
Рихтер, не слушай никого - и полара тоже, тебе как человеку творческому, ботанику и разгильдяю- план не нужен - анархия мать порядка... :mrgreen:

Вот, да. В своё время Х.Эллиот, тренируясь по "хаотическим планам Черутти", стал олимпийским чемпионом на 1500м. :D

Соглашусь. Последнее время часто изучаю свой дневник и удивляюсь... Бывают такие периоды (и дело не только в луне), когда организм на серьезную работу (3-4 раза) в течение недели и даже двух отвечает еще лучшей работоспособностью, а бывает что отдыхаешь/подводишься и все равно "мертвый"... :?
Т.е. человеческий организм живет по (одному богу известному :!: ) индивидуальному ритму/закону, который сложно предугадать, но можно внимательно прислушиваться к своему состоянию и работать когда "несет", по принципу - "анархия мать порядка"!
В общем, прав был тот кто сказал что "по плану могут тренироваться только дураки и гении!"... 8)

Весной на пике формы замечал, что после работы на следующий день ЛБ бежится легко и бодро. Сейчас же наоборот, в лучшем случае среднячковое состояние.

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2019, 13:18 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3792
EvgenyS писал(а):
Я одно время тоже думал, что нельзя, и все делал "правильно". Но вот беда, были случаи - работаешь по плану (Дэниелса), подводишься (вроде как), а на старте мертвый. А не далее как на прошлой неделе сделал такую связочку:
вс - ДБ 30км, 4:26 (для меня интенсивно),
пн - ВБ 8км, 6:01
вт - ЛБ 14км, 4:43, в т.ч. последние 2км из 4:00
ср - 12км в нарастающем темпе, 4:31, заканчивал из 4:00
чт - утро ВБ 8км, 5:31
чт - вечер старт 10км, 37:31
Бежалось хорошо, показал свое второе время на этой дистанции. Впереди только личник (36:50), но к нему уже три года никак не подберусь, хотя пытался, в т.ч. по "правильным" программам. Личник, кстати, тоже показал "случайно", на фоне остатков подготовки к неудавшемуся марафону, собирался в тот день просто темповик бежать...


да , такие историй многие могут рассказать и великие тоже... форма на уровне личника(когда он уже устоявшийся) это балансирование на грани, а так как большинство хочет еще немного добавить, пока прёт - зачастую перебарщивает, причем еще до стадии подводки - "я щас немного постараюсь, на подводке то все равно нагрузку сброшу..."
тут возрастает роль тренера с холодной головой и с пониманием ученика, у последнего то голова не очень соображает в такие моменты... причем чем тоньше душевная организация ученика, тем это актуальней...
нет, есть конечно пуленепробиваемые ребята... и это не значит, что не надо подводиться, но в анархическом подходе есть своя прелесть - ловишь миг удачи...

а вот у меня был случАй в 90-лохматые годы - пришел я на старт, рабочий, без подводки, с намерением пробежать 20км в тяжелых разбитых тапочках( но был еще и марафон) и на разминке чувствую, что то как то хорошо мне - переписался на марафон, одел легкие тапочки(у меня с собой было :) ) и прибежал 3м и довольным за 2:27
бывали и другие случаи... :write:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2019, 13:33 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 15
Сообщения: 784
AlCh писал(а):
Mr.Dow писал(а):
Вот, да. В своё время Х.Эллиот, тренируясь по "хаотическим планам Черутти", стал олимпийским чемпионом на 1500м. :D

некорректный пример, 1500 тактическая дистанция. Нужен пример установления мирового, олимпийского итд рекордов при тренировке по хаотическим планам.


Херберт Джеймс Эллиот (англ. Herbert James Elliott, 25 февраля 1938, Перт) — австралийский спортсмен, один из лучших бегунов на средние дистанции конца 1950-х — начала 1960-х годов. В августе 1958 года он установил мировой рекорд в беге на 1 милю, пробежав дистанцию за 3:54,5. Через месяц он установил мировой рекорд в беге на 1500 метров, пробежав за 3:36,0. На Олимпийских играх 1960 года он завоевал золотую медаль в беге на 1500 метров, улучшив свой мировой рекорд[1].

А так лучше? :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2019, 14:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 1079
Откуда: Нижневартовск
Mr.Dow писал(а):
В августе 1958 года он установил мировой рекорд в беге на 1 милю, пробежав дистанцию за 3:54,5. Через месяц он установил мировой рекорд в беге на 1500 метров, пробежав за 3:36,0. На Олимпийских играх 1960 года он завоевал золотую медаль в беге на 1500 метров, улучшив свой мировой рекорд[1].
Сейчас в России 1500 так 1 человек бежит (Никитин) :D А милю вообще не бегут. Да и раньше только Шабунин быстрее бежал.

_________________
1500: 4:17.94(i) 3000: 9:13.59(i)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2019, 15:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1945
Откуда: Зеленоград
Клуб: КИиА
Mr.Dow писал(а):
Херберт Джеймс Эллиот (англ. Herbert James Elliott, 25 февраля 1938, Перт) — австралийский спортсмен, один из лучших бегунов на средние дистанции конца 1950-х — начала 1960-х годов. В августе 1958 года он установил мировой рекорд в беге на 1 милю, пробежав дистанцию за 3:54,5. Через месяц он установил мировой рекорд в беге на 1500 метров, пробежав за 3:36,0. На Олимпийских играх 1960 года он завоевал золотую медаль в беге на 1500 метров, улучшив свой мировой рекорд[1].

А так лучше? :)

сгодится :D

_________________
14 10 43:54,ПМ1:31:34
15 М3:35,10 40:42,ПМ1:29:55
16 ПМ1:29:03,ММ3:34:43,5км19:57,2ml12:15,ml5:32
17 ЧР3км 11:28.5,МПМ1:28:38,ТМIV3:20.9,T&F3км11:09
2018 ПВМ3км11:06.1,МПМ1:28:32,ЧР10_41:12, ПаркРан5км19:32,ТМ3:13.8


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2019, 20:12 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 16
Сообщения: 161
Откуда: Карелия
vioshkin писал(а):
Mr.Dow писал(а):
В августе 1958 года он установил мировой рекорд в беге на 1 милю, пробежав дистанцию за 3:54,5. Через месяц он установил мировой рекорд в беге на 1500 метров, пробежав за 3:36,0. На Олимпийских играх 1960 года он завоевал золотую медаль в беге на 1500 метров, улучшив свой мировой рекорд[1].
Сейчас в России 1500 так 1 человек бежит (Никитин) :D А милю вообще не бегут. Да и раньше только Шабунин быстрее бежал.[/quote


И бежали не по тартанам, а по гаревым дорожкам. Я еще застал такие.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2019, 03:36 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 15
Сообщения: 784
pens10 писал(а):
vioshkin писал(а):
Mr.Dow писал(а):
В августе 1958 года он установил мировой рекорд в беге на 1 милю, пробежав дистанцию за 3:54,5. Через месяц он установил мировой рекорд в беге на 1500 метров, пробежав за 3:36,0. На Олимпийских играх 1960 года он завоевал золотую медаль в беге на 1500 метров, улучшив свой мировой рекорд[1].
Сейчас в России 1500 так 1 человек бежит (Никитин) :D А милю вообще не бегут. Да и раньше только Шабунин быстрее бежал.[/quote


И бежали не по тартанам, а по гаревым дорожкам. Я еще застал такие.

Я тоже успел пару соревнований по гаревой дорожке пробежать. :run: :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2019, 11:49 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 15
Сообщения: 2404
Откуда: City
Richter писал(а):
сёдня фигнул личник на паркране в Чебоксарах, 18:07. это мой второй результат на пятёрке.

Седня фигнул личник наипаркране в ч. 18.05, это мой второй результат на пятёрке. :D

сёдня фигнул личник на паркране в Чебоксарах, 17:59. это мой второй результат на пятёрке.
всё хорошо.

вчера повторил 17:59. было жарковато. блин, если бы чуть прибавил где-нибудь, фигнул бы личник. :D

_________________
миру мир


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2019, 19:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5144
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Richter писал(а):
вон там выше описано - по плану полара. темповики 2 раза в неделю, 1 раз интервалы (или паркран), 1 раз длинный бег, остальное - лёгкий бег.
Ты это серьёзно? Два темповика, интервалы и длительная - то есть 4 работы в неделю? Я правильно понял?
И темповики именно как темповики, то есть на уровне ПАНО и чуть выше? Круто. Завидую! Я бы умер, даже в лучшие годы!

Мне тренер говорит, что темповики лучше бегать не чаще одного раза в две недели и что нарушение этого принципа и злоупотребление темповым бегом даёт хорошую прибавку формы, но приводит к быстрому истощению организма!
Если ты это выдерживаешь, то это значит, что у тебя крепкое здоровье и хорошие способности к бегу...
То есть не фига ты не очкарик и не ботаник :blondinko:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2019, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 1079
Откуда: Нижневартовск
Рихтер, послушай между прочим. Тебе опытные легкоатлеты дельные вещи советуют. :)

Мне кстати в прошлом году тренер давал длинные темповики даже реже - 1 раз в 3 недели. Но и готовимся мы не к маратхону. В этом году на более серьезной форме давался 1 темповик каждую неделю, но с чередованием нагрузки - длинный/короткий, чтобы не перегрузиться.

_________________
1500: 4:17.94(i) 3000: 9:13.59(i)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2019, 20:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5144
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
vioshkin писал(а):
Рихтер, послушай между прочим. Тебе опытные легкоатлеты дельные вещи советуют. :)

Мне кстати в прошлом году тренер давал длинные темповики даже реже - 1 раз в 3 недели. Но и готовимся мы не к маратхону. В этом году на более серьезной форме давался 1 темповик каждую неделю, но с чередованием нагрузки - длинный/короткий, чтобы не перегрузиться.
Пусть тренируется так как привык. Если всё получается и результат растёт, значит ему это подходит.
Дело в том, что методики тренировок в какой то мере зависят не только от функциональных, но и от антропологических особенностей. Я ещё с молодости заметил, что то, что не прокатит у достаточно рослого и мощного бегуна нормально работает у не такого высокого и очень лёгкого! У того же Пири был момент, когда он пару месяцев подряд бегал через день трёху "на все деньги" (!), а потом выиграл соревнования и установил рекорд. Другой бы просто помер от таких "тренировок", а Пири это подошло...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2019, 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 1079
Откуда: Нижневартовск
Ну на прошлой странице я кидал таблицу тренировок Рихтера. Пири бы помер от таких тренировок :) Надо все-таки скинуть интенсивность и акцентировать ее более точечно.

_________________
1500: 4:17.94(i) 3000: 9:13.59(i)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг 2019, 11:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5144
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Richter писал(а):
...есть быстрые ребята, спортивные, я же всю жизнь был очкарик, задрот, ботаник, что-то такое. щяс вот в бег ударился, 8 лет - полёт нормальный, снимаю секунды с личника. пробежал 10 км за 36:48 - о, блин, это прогресс для меня песец нереальный
Внимательно почитал, посмотрел планы. И мне понравилось! Темповая вставка 2К или 4К по ходу кросса - это совсем не тот темповик, который давит и плющит, это вполне нормально. Хорошие планы.

Вопрос в другом:
Richter писал(а):
... я третий или четвёртый год мечтаю разменять 3 (что на км, что на М).
Тут возникают проблемы.
То есть для парня в возрасте Ивана и то, и другое в принципе не так уж и сложно сделать, но не одновременно и не на универсальном плане!
Тренировки должны сильно отличаться, то есть нужна специализация.
Создать такую базу, которая позволит одновременно бежать из трёх и штуку и М крайне сложно!
Хотя Ринат смог - для него бежать в одном сезоне 1000 и М даже не из 3:00, а из 2:50 вполне реально :blondinko:

Уверен, что с тысячей Иван этой зимой справится!


Последний раз редактировалось Runner61 01 авг 2019, 11:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг 2019, 11:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1945
Откуда: Зеленоград
Клуб: КИиА
Runner61 писал(а):
Уверен, что с тысячей Иван этой зимой справится!

ставлю но то, что в этом году не справится ни там, ни там, ему УМ помешает :P

_________________
14 10 43:54,ПМ1:31:34
15 М3:35,10 40:42,ПМ1:29:55
16 ПМ1:29:03,ММ3:34:43,5км19:57,2ml12:15,ml5:32
17 ЧР3км 11:28.5,МПМ1:28:38,ТМIV3:20.9,T&F3км11:09
2018 ПВМ3км11:06.1,МПМ1:28:32,ЧР10_41:12, ПаркРан5км19:32,ТМ3:13.8


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг 2019, 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5144
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
AlCh писал(а):
Runner61 писал(а):
Уверен, что с тысячей Иван этой зимой справится!
ставлю но то, что в этом году не справится ни там, ни там, ему УМ помешает :P
Я видел Ивана на тысяче этой зимой у нас в Питере и уверен, что если не будет травм, то с ней он точно справится!
При нынешнем количестве стартов Ивану ничего не мешает, он уже привык! Кстати если внимательно читать Лидьярда, то можно увидеть, что его ученики стартовали почти каждую неделю. Если не было старта, то зачастую делали контрольный бег. Это нормально для бегуна с амбициями.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг 2019, 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 17
Сообщения: 739
Клуб: Неопалимая Буратина
Runner61 писал(а):
Темповая вставка 2К или 4К по ходу кросса - это совсем не тот темповик, который давит и плющит, это вполне нормально.

А какой темповик здесь будет плющить, можно точные критерии? 8 км, полчаса, >10% от недельного объема?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг 2019, 12:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5144
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
crawler писал(а):
Runner61 писал(а):
Темповая вставка 2К или 4К по ходу кросса - это совсем не тот темповик, который давит и плющит, это вполне нормально.
А какой темповик здесь будет плющить, можно точные критерии? 8 км, полчаса, >10% от недельного объема?
Конечно можно! Темповик, как его определил Фитзингер - от 20 до 40 минут. То есть если 20-30 минут, то в темпе чуть быстрее текущего ПАНО, а если 40 минут, то на уровне ПАНО. Это уже будет плющить и делать такие темповики по 2 раза в неделю вряд ли стоит.
Конечно если Вы любитель, восстанавливающийся баней, а не профи, которого восстанавливают под капельницей :in_hysterics:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг 2019, 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1098
Откуда: Nazareth
Runner61 писал(а):
crawler писал(а):
Runner61 писал(а):
Темповая вставка 2К или 4К по ходу кросса - это совсем не тот темповик, который давит и плющит, это вполне нормально.
А какой темповик здесь будет плющить, можно точные критерии? 8 км, полчаса, >10% от недельного объема?
Конечно можно! Темповик, как его определил Фитзингер - от 20 до 40 минут. То есть если 20-30 минут, то в темпе чуть быстрее текущего ПАНО, а если 40 минут, то на уровне ПАНО. Это уже будет плющить и делать такие темповики по 2 раза в неделю вряд ли стоит.
Конечно если Вы любитель, восстанавливающийся баней, а не профи, которого восстанавливают под капельницей :in_hysterics:

Может это из какой-то другой его книжки, но ту, что я читал, там от 16 минут в темпе АнП. Быстрее на 10сек. уже как МПК считается.

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 860 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB