Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 25 апр 2024, 06:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 860 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 43  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 авг 2019, 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5144
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
BeGunIL писал(а):
Runner61 писал(а):
Темповик, как его определил Фитзингер - от 20 до 40 минут. То есть если 20-30 минут, то в темпе чуть быстрее текущего ПАНО, а если 40 минут, то на уровне ПАНО. Это уже будет плющить и делать такие темповики по 2 раза в неделю вряд ли стоит.
Конечно если Вы любитель, восстанавливающийся баней, а не профи, которого восстанавливают под капельницей :in_hysterics:
Может это из какой-то другой его книжки, но ту, что я читал, там от 16 минут в темпе АнП. Быстрее на 10сек. уже как МПК считается.
Стало интересно, открыл Фитзингера и увидел:
"Темповый бег. Классической тренировкой на повышение анаэробного порога является темповый бег - непрерывный бег на уровне АнП в течение 20-40 минут. Темповая тренировка может выглядеть таким образом: 3 км -легкий бег в качестве разминки, 6 км - бег в соревновательном темпе на 15-21 км, непродолжительная трусца для заминки".

То есть я был не прав, когда написал про то, что короткий (20-30 мин) темповик ПФ рекомендует делать чуть быстрее ПАНО.
Вспомнил, что такая рекомендация была когда то в блоге Швецова :blondinko:
Он для развития ПАНО рекомендовал переменки и три вида темповиеов:
- короткий (20-30 мин) чуть выше ПАНО
- средний (около 40 мин) на ПАНО
- длинный (40-60 мин) чуть ниже ПАНО
Читал очень давно, лет наверное 7-8 назад, могу немного ошибаться, но смысл передаю достаточно правильно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг 2019, 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5144
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Хороший был блог. Жаль, что его уже нет!
Запомнился ответ молодому легкоатлету на вопрос "как долго надо бегать на дорожке стайерские дистанции и когда надо переходить в марафон, чтобы стать профессиональным марафонцем" Леонид ответил, что на дорожке надо добегаться "хотя бы до 30'30" на десятке, и только после этого начинать думать о подготовке к марафону"...
:blondinko:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг 2019, 13:28 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 18
Сообщения: 1776
Так профессиональный - это которому платят, а платят только быстрым. И таких вообще штучно делают. Так что хороший ответ, правильный :write:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг 2019, 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 17
Сообщения: 739
Клуб: Неопалимая Буратина
Runner61 писал(а):
crawler писал(а):
Runner61 писал(а):
Темповая вставка 2К или 4К по ходу кросса - это совсем не тот темповик, который давит и плющит, это вполне нормально.
А какой темповик здесь будет плющить, можно точные критерии? 8 км, полчаса, >10% от недельного объема?
Конечно можно! Темповик, как его определил Фитзингер - от 20 до 40 минут. То есть если 20-30 минут, то в темпе чуть быстрее текущего ПАНО, а если 40 минут, то на уровне ПАНО. Это уже будет плющить и делать такие темповики по 2 раза в неделю вряд ли стоит.
Конечно если Вы любитель, восстанавливающийся баней, а не профи, которого восстанавливают под капельницей :in_hysterics:


Увы мне, ни к баням, ни к капельницам склонности не имею. :cry:

Но вы меня успокоили - значит свои темповики по 4@4:40 теперь я могу определять как легкие не только по ощущениям, и бегать их каждую неделю, возможно даже комбинируя с МПК-интервалами.
Цитата:
Леонид ответил, что на дорожке надо добегаться "хотя бы до 30'30" на десятке, и только после этого начинать думать о подготовке к марафону"...
:blondinko:

А тренироваться видимо так, что бы помер условный Пири. :ban:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг 2019, 13:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1372
Подготовку к стайерским дистанциям в ветеранском возрасте можно посмотреть у рекордсмена России на 10 км Михаила Антонова . Он стабильно делает 4 работы в неделю с включениями в темпе МПК от 2 до 4 км или (в зависимости от здоровья и настроения) подлиннее в темпе ПАНО . Его он-лайн дневники могут посмотреть все . Помимо 4 работ еще иногда выдает и 5 с 500 м отрезками в горку . И этого достаточно что бы показывать лучшие результаты в Европе в своем возрасте . И всего то :champ: . Но зато из-за таких нагрузок он выглядет на 5-10 лет моложе - и какой легкий бег у него :run:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг 2019, 14:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 1079
Откуда: Нижневартовск
дмитрий бойцов писал(а):
Подготовку к стайерским дистанциям в ветеранском возрасте можно посмотреть у рекордсмена России на 10 км Михаила Антонова . Он стабильно делает 4 работы в неделю с включениями в темпе МПК от 2 до 4 км или (в зависимости от здоровья и настроения) подлиннее в темпе ПАНО . Его он-лайн дневники могут посмотреть все . Помимо 4 работ еще иногда выдает и 5 с 500 м отрезками в горку . И этого достаточно что бы показывать лучшие результаты в Европе в своем возрасте . И всего то :champ: . Но зато из-за таких нагрузок он выглядет на 5-10 лет моложе - и какой легкий бег у него :run:
Интересно конечно наблюдать за тренировками небожителей, но нам бы поближе к нашей грешной земле. По базе probeg он еще в 2001 бегал марафон за 2:33, а в 2007 ПМ за 1:14, что уже ближе к МСМК :run:

Он же перешел на 4 работы в неделю не в попытках пробить 3 часа на марафоне :in_hysterics:

_________________
1500: 4:17.94(i) 3000: 9:13.59(i)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг 2019, 14:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 1079
Откуда: Нижневартовск
crawler писал(а):
Но вы меня успокоили - значит свои темповики по 4@4:40 теперь я могу определять как легкие не только по ощущениям, и бегать их каждую неделю, возможно даже комбинируя с МПК-интервалами.
В разговоре речь шла о темповиках длиной в 30-40 минут, а темповики до 20 минут можно делать хоть каждую неделю.

_________________
1500: 4:17.94(i) 3000: 9:13.59(i)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 авг 2019, 17:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5144
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
vioshkin писал(а):
По базе probeg он еще в 2001 бегал марафон за 2:33, а в 2007 ПМ за 1:14, что уже ближе к МСМК :run:
Не понял при чём тут МСМК? Ты смотришь в женские нормативы или пересчитываешь по возрастному коэффициенту, как тут некоторые любят делать?
vioshkin писал(а):
Он же перешел на 4 работы в неделю не в попытках пробить 3 часа на марафоне :in_hysterics:
Да нет там никаких 4-х работ в неделю! Просто бегает. По рельефу. Зимой на лыжах, летом ногами...
С чего бежит так сильно не понятно.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 авг 2019, 06:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2132
Клуб: IRC
Runner61 писал(а):
Да нет там никаких 4-х работ в неделю! Просто бегает. По рельефу. Зимой на лыжах, летом ногами...
С чего бежит так сильно не понятно.

Так генетика ж, кому то дано, всё сложилось удачно для данного вида спорта ( титанический труд я не умаляю). В плюсе так же и его идеальный ИМТ 19-20 тоже как показатель. Мне с таким же ростом и +10 кг. на поясе легкости в беге не видать.

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 авг 2019, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1098
Откуда: Nazareth
NektoSK писал(а):
Runner61 писал(а):
Да нет там никаких 4-х работ в неделю! Просто бегает. По рельефу. Зимой на лыжах, летом ногами...
С чего бежит так сильно не понятно.

Так генетика ж, кому то дано, всё сложилось удачно для данного вида спорта ( титанический труд я не умаляю). В плюсе так же и его идеальный ИМТ 19-20 тоже как показатель. Мне с таким же ростом и +10 кг. на поясе легкости в беге не видать.

Да уж, по таблице мне с таким ИМТ уже сегодня можно скинуть с личника на ПМ 6-7мин, а с 10-ки 3мин., что позволило бы достичь поставленной цели. :champ: Но такое ощущение, что скинуть их тяжелее всяких тренировок :wall: , ведь тренировку терпишь 1-1,5ч., а сгонку веса всё остальное время. :in_hysterics:

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 авг 2019, 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 1079
Откуда: Нижневартовск
BeGunIL писал(а):
Да уж, по таблице мне с таким ИМТ уже сегодня можно скинуть с личника на ПМ 6-7мин, а с 10-ки 3мин., что позволило бы достичь поставленной цели. :champ: Но такое ощущение, что скинуть их тяжелее всяких тренировок :wall: , ведь тренировку терпишь 1-1,5ч., а сгонку веса всё остальное время. :in_hysterics:
Фигня эти калькуляторы. Мне он говорит, что я разменяю 29 минут на ИМТ 19 и 30 минут на уровне 20.
:D :D :D

_________________
1500: 4:17.94(i) 3000: 9:13.59(i)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 авг 2019, 12:46 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 15
Сообщения: 2404
Откуда: City
vioshkin писал(а):
Фигня эти калькуляторы. Мне он говорит, что я разменяю 29 минут на ИМТ 19 и 30 минут на уровне 20.
:D :D :D

это где такое говорят?

_________________
миру мир


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 авг 2019, 12:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 1079
Откуда: Нижневартовск
Richter писал(а):
это где такое говорят?
Вот тут например...

Ну а чо, скинуть 10 кило и сбегать по МС. Делов то :D
Скрытый текст: показать
Изображение

_________________
1500: 4:17.94(i) 3000: 9:13.59(i)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 авг 2019, 12:58 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 15
Сообщения: 2404
Откуда: City
на милю какой то заниженный результат кажут

_________________
миру мир


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 авг 2019, 13:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1098
Откуда: Nazareth
vioshkin писал(а):
BeGunIL писал(а):
Да уж, по таблице мне с таким ИМТ уже сегодня можно скинуть с личника на ПМ 6-7мин, а с 10-ки 3мин., что позволило бы достичь поставленной цели. :champ: Но такое ощущение, что скинуть их тяжелее всяких тренировок :wall: , ведь тренировку терпишь 1-1,5ч., а сгонку веса всё остальное время. :in_hysterics:
Фигня эти калькуляторы. Мне он говорит, что я разменяю 29 минут на ИМТ 19 и 30 минут на уровне 20.
:D :D :D

А почему фигня? Надо проверить.

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 авг 2019, 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5144
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
BeGunIL писал(а):
А почему фигня? Надо проверить.
На себе проверять будешь?
Только аккуратнее, если случайно перестараешься и "сгонишь" мышцы, то есть шанс побежать не быстрее, а медленнее! Такие случаи уже были!
:in_hysterics:
Знаю пару-тройку ребят довольно плотного для бегуна сложения, выбегающих иногда из 30 минут. ИМТ им не очень мешает.
У меня есть приятель, он из лыжников-полиатлонистов. Подтягивался 60 раз на соревнованиях с жёстким судейством, бежал на лыжах и стрелял.
В 40 лет увлёкся бегом, в 43 пробежал 1000 за 2'43" и марафон за 2:42, паркран 17:05 - 81.07%.
И это с широченными плечами, мощнейшей спиной и здоровенными руками :blondinko:
То есть дело не в ИМТ, а в том, мышцы это или жировые отложения, тянешь ты свой вес или нет. Сухая мышечная масса бежать не мешает!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 авг 2019, 14:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6144
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Runner61 писал(а):
У меня есть приятель, он из лыжников-полиатлонистов. Подтягивался 60 раз на соревнованиях с жёстким судейством, бежал на лыжах и стрелял.
В 40 лет увлёкся бегом, в 43 пробежал 1000 за 2'43" и марафон за 2:42, паркран 17:05 - 81.07%.
И это с широченными плечами, мощнейшей спиной и здоровенными руками :blondinko:
То есть дело не в ИМТ, а в том, мышцы это или жировые отложения, тянешь ты свой вес или нет. Сухая мышечная масса бежать не мешает!


Звучит как Юра Сластёнников

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 авг 2019, 14:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5144
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Dirty Paws писал(а):
Звучит как Юра Сластёнников
Ну да, оба же мастера по зимнему полиатлону :blondinko:
У приятеля пока он бегом не увлёкся лыжные марафоны были стабильно из 2:30...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2019, 16:20 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 15
Сообщения: 2404
Откуда: City
сегодня пробежал 2 (два) темповика по 5 км: паркран (18:06, первая половина против ветра - прохладно, но медленно, вторая - по ветру - быстро, но жарко) и этап в рекламной эстафете "сестрица бежит" по маршруту НН-сити - Че-сити - Йошкар-Ола - Казань. у меня был предпоследний этап в Че, бежал по домашней набережной, 5,57 км за 20:45. завтра длинный бег на 2 ч, будет около 27 км.

_________________
миру мир


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2019, 12:14 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 15
Сообщения: 2404
Откуда: City
Richter писал(а):
сёдня фигнул личник на паркране в Чебоксарах, 17:59. это мой второй результат на пятёрке.
всё хорошо.

.

сёдня фигнул личник на паркране в Чебоксарах, 17:4948; это мой второй результат на пятёрке.

Посмотрел дуатлон немножко. Крутые ребята и девчата! Погода хорошая. На заливе ещё лазерный бег устраивают. Отлично.

_________________
миру мир


Последний раз редактировалось Richter 18 авг 2019, 10:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 860 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB