Марафорум

[quote="Юрандер"]Зачем вообще любителю уровней 4 часов бегать 30 км?[/quote]
Наверное чтобы стать уровня 3.30

Все глумящиеся я так понимаю легко выбегают марафон из 3 часов?

RVS у меня похожие результаты на тренировках. 20 км вчера пробежал, средняя скорость- 5.05. ЧСС-145.Если все так и пойдёт то 25 сентября можно вместе попробовать бежать. В 2015 пробежал за 3.53

Так вроде дельные советы на последних пару страницах данной темы,где глумеж-то?

[quote="scout"]RVS у меня похожие результаты на тренировках. 20 км вчера пробежал, средняя скорость- 5.05. ЧСС-145.Если все так и пойдёт то 25 сентября можно вместе попробовать бежать. В 2015 пробежал за 3.53[/quote]
С удовольствием присоединюсь
Если поспею. 5:05 - это почти на 3.30 темп

[quote="smile-ul"][quote="RVS"]Все глумящиеся я так понимаю легко выбегают марафон из 3 часов? [/quote]


Так вроде дельные советы на последних пару страницах данной темы,где глумеж-то?[/quote]

Ну про необходимость бегать 30км любителям уровня 4 часов, это разве не глумеж?

Отвечу словами Дэниелса:


Если вы бежите 30км за 2,5 часа,то получаете очень сильную нагрузку,которую не берутся взваливать на себя более быстрые спортсмены.

30км по 4:30 и 30км по 5:30-это разная нагрузка на организм.

На этой неделе сбегал
пн - 20.2 км темп 5:37 ЧССср 140 (утром натощак. Под конец чувствовалось что кончились углеводы: упал и пульс и скорость)
ср - 25.9 км темп 5:17 ЧССср 148
пт - 23.9 км темп 5:14 ЧССср 148
Скажите тренировки в таком режиме тренируют что-нибудь полезное применительно к марафону? Или это "мусорный бег" и надо бегать более короткие дистанции но со скоростными интервалами?

Не глумеж, т.к. необходимости нет.
Вам дал подробный и исчерпывающий совет уважаемый СЮр, ещё в самом начале темы...



А в ВТР ЧТВ и СБТ отдых?
Где то в таком ключе: должно быть веское основание, чтобы проводить бег продолжительностью более 75-80 минут. Более долгие бега - это работа, а работа должна точно подбираться по темпу исходя из соревновательных скоростей и того что было сделано ранее или сделано будет.
Правда есть период когда бег идёт для здоровья, здесь возможны варианты и поле для дискуссии, но даже для 2 разрядника необходимости в трёх двухчасовиков нет. Введение 1 тренировки в неделю на пульсе 160-170 от 5 км(если ЧССмакс 190+) внесёт разнообразие и будет способствовать увеличению скорости.

а вообще здоровья видимо хватает, судя по тексту. Я хлипче.
Тем более не стоит накручивать объём 25-ками, а почитать Фитзингера/Канову/Пири/Лидьярда и разнообразить процесс(но постепенно).

2 armx86
Да, в данном случае вт, чт, сб - отдых.
Просто организм за несколько месяцев привык к объемам 9км+9км 5 дней в неделю и 20-25 км через день воспринимаются в принципе даже легче чем 9+9 с пн по пт.
Положительный момент заметил от таких тренировок такой, что бег на пульсе 150 стал привычным, и с таким пульсом сейчас я могу бегать 2.5 часа спокойно.

Т.е. если я правильно понял мысль, то надо переводить количество в качество. Т.е. уменьшать объемы и увеличивать скорость?
Просто как-то тяжело себя заставить бегать в близких к анаэробным режимах. Проще в аэробном пробежать 20+ км.
Надо видимо как-то начать более системно к тренировочному процессу подходить. Начну с изучения Физингера.

От специализации не зависит, и от того насколько пульс на 2ух часовых бегах лежит в аэробной области (в 30 лет 140 вполне аэробный пульс).

Знаю многих которые могут трусить 30-40 км медленно хоть ежедневно (после многих лет занятий), но соревноваться (и тренироваться) для коротких (и даже для шоссейных М) они скорей всего специально не будут. Не интересно. С другой стороны, знаю тех кто регулярно ходит на стадион и бегает там короткие отрезки для развития скорости - эти не любят и не появляются на многочасовых трейлах (или эпизодически появляются только). Потом что торопыжки.

Роман ,как мне кажется у Фитзингера вполне приемлимый план подготовки с упором на длительную в воскресение.Сам хочу начинать его придерживаться.Только я еще хочу пару тройку половинок пробежать до МММ 2016,ну и чего нибудь типа Кросс лыжников в Коргашино по горкам пробежать.

Отдых дело такое - лучше забегиваться. С привыканием восстановление будет идти так лучше. Восстановительные тренировки при этом должны быть восстановительными как по темпу так и по длинне. Т.е. апример не длиннее 40 минут и темп скажем не выше 5:50. Цель - поймать ощущение что ногам приятно, они должны отдохнуть.
Т.е. Восстановление это бег не на 15 км. (а км на 7)


У Фитзингера как и в "от 800м до марафона" - книга это некоторое общее приближение концепции подготовки для очень подготовленных бегунов. Планы представленные там не легкие, их еще часто неправильно используют, перебегивая.
Вводить новые элементы нужно постепенно. Я бы начал с освоения раз в неделю скоростей на 160-170 ЧСС и посмотрел бы как организм откликается. Постепенно скорость должна восприниматься легче и обычные кроссы тоже идти легче. Одну длительную 1:30-2:00 в ВСК делать наверное стоит, с общим принципом либо неделя через неделя, либо 2 недели - качественная длительная, на 3 неделе проще. По темпу - Вы тянете темп 5:15, вот Вам и ориентир - по 5:40 длительную не нужно, старайтесь чтобы либо психоэмоциональных затрат по 5:15 было меньше от недели к неделе, либо темп чуть чуть рос. Помните что этот день рабочий, на неделе дни подбираются исходя из восстановления после этих двух основных дней, а в эти два дня скорости должны быть такими, чтобы вы с них и форму набирали и не перебегивали.
А поближе к марафону уже бежать специальные длительные, а темп подобрать уже исходя из того как пойдет дальше.

Вообще я не марафонец, надеюсь опытные марафонцы меня поправят если чего не так. Я не совсем понимаю какая работа должна идти у марафонцев до начала специальной работы.

МПК интервалы не нужны. Но стоит делать упражнения на пресс, спину, стопу, на гибкость. Для восстановления после марафона поможет.
А так то что Вы сделали уже зря не прошло. Предлагается направление обычной недели л/атлета.

Знакомые марафонцы считают необходимым и кроссы бежать, и на отрезках работать(в т.ч.х200). Без быстрой работы, только на медленных длинных 10 км бежать будет сложнее, а если 10 км побежится хуже то в конечном итоге и марафон потом пойдет медленнее чем мог бы.

2 karaul
да я так понимаю что у меня и пульс 150 тоже аэробный вполне. Иначе врядли я бы смог бегать на нем 2-3 часа без его роста. Анаэробный порог наверное где-то на 160 у меня, так по ощущениям, чувствуется что пропадает легкость дыхания, начинает как бы воздуха не хватать. Однако на последней длительной позвонили, и надо было вернуться быстро, а бежать было 5 км еще. Так я на этих последних 5 км разогнал пульс до 160-167 и установил обновил личные рекорды на 1к, 3к, 5к и 12 минутном тесте
Видимо надо просто все-таки себя заставлять бегать иногда поближе к пульсу ПАНО

Кстати offtop подскажите, почему по кнопке цитата у всех цитируется нормально, а у меня как будто эти теги цитирования форум не воспринимает?

2 armx86
Спасибо, суть рекомендаций уловил

У меня примерно такие же показатели по пульсу и темпу, только вот 150 для меня это темп марафона и то в начале дистанции, как Вы бежите обычные кроссы на нём Я тоже могу разговаривать спокойно в этом темпе и пульс АнП где то в районе 165 уд/мин. Но длительные обычно на более низком темпе и пульсе бегаю ( правда горок побольше ( набора высоты где то метров 500 на 20 км.) Да и бегаю не чаще одного раза в неделю. А так обычные дни и 7 км. и 15 бывают не больше. И это с работами внутри. Но я при таких показателях пульса марафон за 3:30 бегу. +- 5 мин.

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021

Если ЧССмакс в 200, а то и за 200, вот и 150 на кроссах.(75% от чсс макс)