Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 29 мар 2024, 01:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1078 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 54  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)
СообщениеДобавлено: 06 окт 2018, 19:14 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
Увлекательный отчет, спасибо. И поздравляю с результатом!
В очередной раз посоветую пришить к ремешку пульсометра ленточку через плечо - гарантия от сползания и расстегивания.
А насчет бурно дышащих - да, тоже на пятерке несколько раз замечал, как человек на первом км дышит, словно уже финиширует, но на таком же дыхании и почти таком же темпе таки доходит до финиша. То ли особенность дыхания, то ли запас сил конский - в таком режиме барабанить.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)
СообщениеДобавлено: 06 окт 2018, 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Поздравляю! Очень увлекательно, вот такая очная борьба. Спасибо за отчет!

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)
СообщениеДобавлено: 06 окт 2018, 22:01 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 15
Сообщения: 1674
Роскошный отчет! Спасибо!
Отличный результат!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)
СообщениеДобавлено: 06 окт 2018, 22:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: авг 17
Сообщения: 49
Откуда: Греция- Германия
Поздравляю , отличный результат , особенно учитывая что не было особых работ под десятку.

_________________
ПМ 1:15:22 ( 11/3/ 2018г)
ПМ 1:16:06 ( 3/3/ 2019)
Марафон 3:11( 6/4/ 1997)
Марафон 2:42:56 ( 7/4/2019)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)
СообщениеДобавлено: 07 окт 2018, 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1098
Откуда: Nazareth
Спасибо за поздравления!

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1098
Откуда: Nazareth
https://my.pixoner.com/he/Album/625e0be3-0efb-483e-b367-53b346b41c41#(grid|popup)=https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/pixoner.eu/tnebwu/gilad2013.8bc13647-d3a1-43cc.m.jpg;
Ссылка на фото с забега. Номер 343.

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)
СообщениеДобавлено: 12 окт 2018, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 1079
Откуда: Нижневартовск
У бегуна в зелёном такой вид на всех фотографиях как будто он спринт бежит)

_________________
1500: 4:17.94(i) 3000: 9:13.59(i)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)
СообщениеДобавлено: 14 окт 2018, 07:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1098
Откуда: Nazareth
Тем временем прошла послесорвновательная неделя, которая не была восстановительной, а скорее поддерживающей.
сб. ВБ 45:20#7км#92/105#6:27

вс. ЛБ 51:00#10.1км#117/135#5:03
пн. интервалы 2×3000(3:40)/500 общ.14.5км
вт. ЛБ 51:15#9.9км#112/128#5:10
ср. темповик 8км#30:36#154(83%)/162(88%)#3:49 общ.16.5км
чт. вело 1ч. легко
пт. ДБ 20км#1:32:20#125/140#4:37
из них темповый кусок 14км#1:01:28#131/140#4:23
сб. вело 20'легко+30×1.5'быстро/30"легко+20'легко =1:40:00
Итого 70км бег + 2:40 вело.
Скоростные тренировки ноги переносили хорошо, а вот ДБ зашел для ног потяжелее. То ли сама длительность так действует, то ли эффект накопления усталости. Тем не менее вчера мышцы не болели, а сегодня совсем следа не осталось.
След. нед. планируется примерно также. Продолжение следует...

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)
СообщениеДобавлено: 15 окт 2018, 16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 15
Сообщения: 2404
Откуда: City
круто,аплодисменты.

_________________
миру мир


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)
СообщениеДобавлено: 22 окт 2018, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1098
Откуда: Nazareth
Richter писал(а):
круто,аплодисменты.

Спасибо!

А тем временем продолжаю набирать форму к следующему старту, который состоится 2 ноября.

вс. ВБ 30мин. #5.3км
пн. Перемека 6×500(3:40)/500(4:00)#общ.14к
вт. ЛБ 9км#~45мин
ср. Темпо 10.5км#41:47#4:02-3:56(10к#4:10 план)# общ.18к
чт. ЛБ 9.5км#~47мин.
пт. ДБ прогрессивный.20км
разм5к/зам3к + 4к-4:30 + 4к-4:10 + 4к-3:50.
сб. вело 20'легко+15×2'быстро/1'легко+20'легко =1:25
итого за неделю 76км бега + 1:25 вело.

Неделя прошла без приключений за исключением того, что на темповик забыл пульсометр, и бежал по ощущениям.Так потом измерил круг, и вышло, что пробежал по-больше и по-быстрее. Ноги не бунтовали, и даже ДБ зашёл без каких либо неприятных ощущений.

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)
СообщениеДобавлено: 27 окт 2018, 16:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1098
Откуда: Nazareth
Закончилась ещё одна неделя, которая по ощущениям зашла неплохо.

вс. ВБ 9.4км#47'
пн. интервалы 2×4000/500 1) 3:45 2)3:39 общ.16.5км
вт. ВБ. 5км#31'
ср.темпо 8км(3:45) общ.16км
чт. ЛБ 1ч.#12,5км
пт. переменка 3×2000(3:50)/2000(4:10) общ.20км
вечер: вело30'легко
сб. вело20'легко+12×3'быстро/1'легко+22'легко =1:30:00

Итого 79км бег + 2ч. вело.

Все работы выполнялись в комфортном допороговом темпе, где только в пн. на втором интервале приближался к темпу ПАНО. Понятно, что работы больше подходят для ПМ, чем к 10ке, но на данном этапе это и так достаточно интенсивно для ахиллов, что на заминке в пт. ощущалось пару минут.
Также следует отметить снижение ПС на всех скоростях.
Следующая предсоревновательная неделя будет только из ЛБ. Надеюсь подойти к старту свежим.

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)
СообщениеДобавлено: 29 окт 2018, 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Работы очень грамотно построены и хорошо выполнены. Особенно если учитывать проблемные ахиллы. Результат будет!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018, 12:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1098
Откуда: Nazareth
Вот, хочу раскрыть ещё такой момент. На соревнованиях ЧСС при аналогичных тренировочных скоростях выше в среднем на 15 ударов с самого начала и так на протяжении всей дистанции. Для тренировок это режим МПК. Так вот, вопрос. Это положительный момент для максимального результата, или наоборот? А то может и вовсе не имеет никакого значения? К примеру, даже на обычной тренировке достаточно мысленно прокручивать день старта, то значения ЧСС подскакивают на 10-15 ударов, хотя при выходе из этих мыслей, возвращаются обратно.

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
BeGunIL писал(а):
Вот, хочу раскрыть ещё такой момент. На соревнованиях ЧСС при аналогичных тренировочных скоростях выше в среднем на 15 ударов с самого начала и так на протяжении всей дистанции. Для тренировок это режим МПК. Так вот, вопрос. Это положительный момент для максимального результата, или наоборот? А то может и вовсе не имеет никакого значения? К примеру, даже на обычной тренировке достаточно мысленно прокручивать день старта, то значения ЧСС подскакивают на 10-15 ударов, хотя при выходе из этих мыслей, возвращаются обратно.
Это потому, что каждый старт является стрессом на который организм реагирует выбросом адреналина...

По мере набора соревновательного опыта этот эффект несколько снизится, но совсем не уйдёт. Перед стартом этот эффект будет ощущаться всегда, а по ходу бега надо заставить себя отвлечься от мыслей, что "обязательно надо пробежать хорошо", сосредоточившись на каких то рутинных вопросах вроде контроля техники бега, правильности выбора позиции в группе и так далее...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)
СообщениеДобавлено: 30 окт 2018, 16:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1098
Откуда: Nazareth
Реакция организма понятна - выброс адреналина. По аналогии с реакцией на страх, которая объясняет этот процесс мобилизацией организма к побегу. Учащение ЧСС создаёт необходимые условия для мощной работы мышц, т.е. снабжение кислородом и всем остальным, что с этим связанно. Где-то здесь на форуме промелькнула такая мысль, что для высоких достижений нужен мощный и высокооборотистый мотор, т.е. низкая ЧСС покоя и высокий максимальный пульс. Например, у меня в покое ЧСС 34-36, замечал и 32. Макссимальная ЧСС (тестировал 2года назад) 185, хотя возможно, что и не добрал из за роста тренированности, потому что до этого 2года подряд достигал 191. Если учесть, что мой ЧСС ПАНО 165-172, а на соревнованиях стабильно выше 175 из за эффекта адреналина, то не логичнно ли предположить, что эта реакция является дополнительным преимуществом, т.к. происходит большее снабжение мышц и всех остальных систем кровью и таким образом делает мощный "движок" более высокооборотистым?

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)
СообщениеДобавлено: 31 окт 2018, 11:11 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 15
Сообщения: 244
Вегетативные влияния на ЧСС есть у всех, выраженность индивидуальна. У кого давит на кишечник перед стартом, у кого на сердце...
Цитата:
ЧСС ПАНО 165-172, а на соревнованиях стабильно выше 175

Обычно так не бывает, тоесть перед стартом Да, Чсс выше, но по мере бега происходит врабатывание и организм выходит на рабочие режимы, ну может на 1-2уд ЧСС выше но не более. Тут либо на соревнованиях ЧСС смотрится не средняя а Макс, либо дистанция короче часа и поэтому можем работать ближе к МПК и естественно с пульсом МПК, а не Пано.
При правильном тренинге обычно растет УО и падает ЧССмакс. Особенно если уже не 25лет, а больше.Тоесть доставка кислорода эфективнее для организма выбросом большего объема крови за раз, чем того же объема но за два\три сокращения. Плюс растет капиляризация мышцы, падает переферическое сопротивление на выброс и сердцу легче качнуть больше крови за раз.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)
СообщениеДобавлено: 31 окт 2018, 12:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1098
Откуда: Nazareth
Да, Константин. Вы уже как-то описывали эти механизмы, здесь это лишним не будет.
Если рассматривать меня, то УД таки вырос и это заметно во-первых, по снижению ЧСС покоя, во вторых по снижению ПС.
Если в полевых условиях на контрольных тренировках режимы ПАНО и МПК коррелируют с процентами от МЧСС, то на соревнованиях пульс со старта заходит в красную зону, и не важно 10-ка это или ПМ, до финиша находится там. На тренировке с таким пульсом я практически умираю. Я привык на это не обращать внимание и слежу за темпом и общими ощущениями, включая такой показатель, как дыхательный ритм (3×3,2×2,1×1). Но вопрос остаётся открытым - хорошо это или плохо?

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)
СообщениеДобавлено: 31 окт 2018, 13:41 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 15
Сообщения: 244
Вероятно заложена какая то ошибка, если говорить оЧССПано, то это обычно одна цифра а у Вас целых 7 единиц. Опять же, чем определяем собственно такой ЧСС, не оптикой ли случайно? Есть Ваш профиль в облаке каком то? интересно самому посмотреть. Я мало знаю людей с нетипичной логикой работы кардио, у одного знакомого на тестах лабораторный ЧССпано типа 160 а марафон он бежит с ЧСС170, у остальных как и должно быть.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)
СообщениеДобавлено: 31 окт 2018, 20:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1098
Откуда: Nazareth
klon писал(а):
Вероятно заложена какая то ошибка, если говорить оЧССПано, то это обычно одна цифра а у Вас целых 7 единиц. Опять же, чем определяем собственно такой ЧСС, не оптикой ли случайно? Есть Ваш профиль в облаке каком то? интересно самому посмотреть. Я мало знаю людей с нетипичной логикой работы кардио, у одного знакомого на тестах лабораторный ЧССпано типа 160 а марафон он бежит с ЧСС170, у остальных как и должно быть.

Датчик нагрудный. Да и не глючит же он только на соревах. Бывают скачки, но это когда погода сухая и смочить забыл. А тут как за 500м вырастает и по графику на уровне 175 +/- 2-3удара рисует.
Лабораторно ЧСС ПАНО не определял. За основу брал книжные 87-92% МЧСС. И по ощущениям соответствует этому диапазону. На тренировках всё соответствует идеально. Нв 87%(167) дыхание переходит с 3×3 на 2×2, и включается терпёжка. На 90%(172) дыхание переходит 1×1, и если немного добавить, пульс лезет выше, терпёжка становится дискомфортной и ощущение будто бежишь на пределе. С такими ощущениями раньше делал МПК работы и по темпу соответствовали прогнозируемому результату на 3км. Но вот на соревах адреналин всю картину портит.

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Цель - марафон (дневник BeGunIL)
СообщениеДобавлено: 31 окт 2018, 21:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 18
Сообщения: 1079
Откуда: Нижневартовск
Мне кажется пытаться спроецировать книжные характеристики на себя не совсем верно. Мой тренер говорит, что на 2 разряде и выше надо в первую очередь ориентироваться на темп - как задано, так и работать. Пульс может хорошо гулять от целой кучи причин. Например в июле я бегал 15км по 4:00 на пульсе 172. Погода была отличной, плюс вечернее время. А в октябре ту же работу я сделал на пульсе 186, хотя форма была куда лучше, зато был неприятный ветер 6.5 м/с. Плюс был в дождевике, который парусил и сразу было понятно, что работа будет тяжёлой, хотя изначально планировалась как средней интенсивности.
Ну и дыхание в ритме 1-1 включается на последней трети средней дистанции. Я вообще не припомню, чтобы когда-то дышал так. При каденсе в 180-190 это уже больше 3 раз в секунду, выходит, что дышишь очень неглубоко.

_________________
1500: 4:17.94(i) 3000: 9:13.59(i)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1078 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 54  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB