Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 29 мар 2024, 14:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 283 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 авг 2020, 21:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Dirty Paws писал(а):
smz писал(а):
Интересно, что вырастет из таких объемов. Жаль будет, если ничего, кроме способности переваривать такие объемы.
война будет -- в партизаны пойдёт, а до тех пор только пустой перевод харча.
Ну почему "только пустой перевод харча"? Многочасовая мягкая аэробная нагрузка на свежем воздухе - дело полезное! Здоровье будет отличное.
Читайте "Бег ради жизни" Артура Лидьярда, он там всё доходчиво объяснил.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2020, 22:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 1690
Откуда: Балашиха, МО
Кто-то пешком гуляет, кто-то на велосипеде катается, а я бегаю. При этом получаю больше удовольствия и пользы. Сегодня двух велосипедистов обогнал (бежал через поле 5:30/км). Ну какая польза была бы от такого катания?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2020, 22:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Runner61 писал(а):
Ну почему "только пустой перевод харча"? Многочасовая мягкая аэробная нагрузка на свежем воздухе - дело полезное! Здоровье будет отличное.
Читайте "Бег ради жизни" Артура Лидьярда, он там всё доходчиво объяснил.


будет! Да он уже конь с отличным здоровьем. А если бог здоровья не дал, то и накопить не выйдет. Все как в спорте про сильных и слабых.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 авг 2020, 23:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 1690
Откуда: Балашиха, МО
Вообще-то, если не заниматься физкультурой, то здоровье можно растерять очень быстро. К 50 годам у меня изрядно болела спина и другие проблемы появились. Вся физическая нагрузка -- это пара часов на лыжах по субботам и воскресеньям. Потом стал ездить на работу на велосипеде (37 км в один конец) и первые 4 месяца было очень тяжко -- ноги всю ночь гудели. Потом адаптировался и в выходные уже выезжал почти на целый день -- уже для удовольствия. А когда стал бегать, то понял, что велосипед не дает столь всесторонней нагрузки. И только сейчас я стал к ней приспосабливаться. Так что "отличное здоровье" -- это всегда результат упорного труда. Если ничего не делать, то оно незаметно и быстро улетучивается.

P.S. Хоть и не совсем по теме, но все же о длительных "тренировках" и здоровье. Много лет ездил на работу на машине. Потом замучили многочасовые пробки по Москве (по 4-5 часов добирался до дома). Пересел на маршрутку, чтобы по Москве ехать на метро. Потом пробки перешли в область. Пересел на электричку. Там столпотворение -- ни влезть, ни вылезти из нее. Да еще до электрички полчаса на маршрутке. Сквозняки в транспорте доконали -- с весны до осени перманентная простуда. Вот и пересел на велосипед. В итоге простуды прошли, несмотря на езду в -28С и даже при 0С под проливным дождем. Точнее, иногда бывало легкое недомогание, но оно проходило через пару дней. Поездки при этом не прекращались и не переносились ни при каких обстоятельствах.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2020, 01:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Dirty Paws писал(а):
Runner61 писал(а):
Ну почему "только пустой перевод харча"? Многочасовая мягкая аэробная нагрузка на свежем воздухе - дело полезное! Здоровье будет отличное.
Читайте "Бег ради жизни" Артура Лидьярда, он там всё доходчиво объяснил.
будет! Да он уже конь с отличным здоровьем. А если бог здоровья не дал, то и накопить не выйдет. Все как в спорте про сильных и слабых.
Не фига не так Dirty! И ярким примером является один из форумчан, наш Костя музыкант. Парень проболел всё детство и юность. Бывало по несколько раз в год лежал в больнице... Потом начал пытаться бегать, несколько лет то болел, то бегал! Но не бросил! В армию не взяли по состоянию здоровья. Потом я привёл его в клуб, к хорошему тренеру. Парень перестал болеть и начал бегать уже без перерывов. С начала обогнал меня, потом потом других.
За пару лет парень добежал до 1:18:19 на ПМ. По моему вполне достойно бежать ПМ в темпе 3'44"! И главное - больше не болеет :blondinko:
Так что эти "А если бог здоровья не дал, то и накопить не выйдет" - стандартное оправдание не желанию работать и терпеть.
Ну а "в спорте про сильных и слабых" сильный станет мастером, а слабый закончит перворазрядником.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2020, 02:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 1690
Откуда: Балашиха, МО
Конечно, у каждого есть свой потолок. Но он обычно очень высоко по сравнению с тем, как если ничего не делать.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2020, 10:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Runner61 писал(а):
Так что эти "А если бог здоровья не дал, то и накопить не выйдет" - стандартное оправдание не желанию работать и терпеть.
Ну а "в спорте про сильных и слабых" сильный станет мастером, а слабый закончит перворазрядником.


ну и вот да, при одинаково вложенном труде. об этом же и речь

Я свой лоб об эту стену давно разбил и поумнел: много велосипедных приятелей двадцатилетней давности стали кандидатами и мастерами спорта, причем им всем на это понадобилось около 5 лет, я же за это время дорос до своего потолка второго разряда и хоть так, хоть сяк.

Тут же все просто: у кого прёт, тому теория не интересна, а у кого не прёт, тот либо бросает, либо пытается понять, что к чему, почему и отчего не прёт, когда вваливаешь не меньше ихнего, а на выходе слабый пук.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2020, 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Dirty Paws писал(а):
Runner61 писал(а):
Так что эти "А если бог здоровья не дал, то и накопить не выйдет" - стандартное оправдание не желанию работать и терпеть.
Ну а "в спорте про сильных и слабых" сильный станет мастером, а слабый закончит перворазрядником.
ну и вот да, при одинаково вложенном труде. об этом же и речь
Я свой лоб об эту стену давно разбил и поумнел: много велосипедных приятелей двадцатилетней давности стали кандидатами и мастерами спорта, причем им всем на это понадобилось около 5 лет, я же за это время дорос до своего потолка второго разряда и хоть так, хоть сяк.
Ты хочешь сказать, что тренировался с ребятами по одной программе, выполнял те же объёмы, но они выполнили КМС и МС, а ты - 2-й разряд?
Или они уезжали на сборы и катали там с утра до вечера, а тебя на сборы не брали и оставшись дома ты накатывал вдвое меньше, чем ребята?
Лично у меня в гребле, для которой я был мелковат и легковат, было именно так :in_hysterics:
Потом сменил вид спорта, выполнил КМС, но мастером стать и там не получилось!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2020, 22:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 1690
Откуда: Балашиха, МО
Я думаю, что программа тренировок на 2 разряд и на кмс совершенно разная. Речь, видимо, о том, что одни выполнили программу 2 разряда довольно быстро и перешли к следующему этапу, а кто-то так и застрял на 2-ом.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2020, 22:58 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1168
Runner61, точно, сам хотел этот вопрос Dirty задать. по моему опыту в лыжных гонках ПРИ ОДИНАКОВО ВЛОЖЕННОМ ТРУДЕ все желающие без проблем достигают кмс/мс, вот выше видимо нужен талант + удачное стечение обстоятельств.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2020, 23:04 
Я на плавании вламывал побольше других, но так и остался на 2ом разряде за 2 года. А пацаны на 1-2 года моложе меня, которые пришли попозже и которых я тогда считал салагами, выполнили 1ый разряд.

Правда сейчас они все пузаны, а пара уже умерла, а я бегаю марафоны.


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2020, 23:16 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 14
Сообщения: 1168
массовые разряды нерепрезентативны, важны именно кмс/мс как начальная ступень мастерства


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2020, 00:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
карен писал(а):
Runner61, точно, сам хотел этот вопрос Dirty задать. по моему опыту в лыжных гонках ПРИ ОДИНАКОВО ВЛОЖЕННОМ ТРУДЕ все желающие без проблем достигают кмс/мс, вот выше видимо нужен талант + удачное стечение обстоятельств.
Согласен! С единственной оговоркой - "без проблем достигают кмс/мс" те, кто оказался в состоянии выдерживать нагрузки.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2020, 00:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
karaul писал(а):
Я на плавании вламывал побольше других, но так и остался на 2ом разряде за 2 года.
Я слабо понимаю, как плавая в группе и выполняя одинаковую нагрузку можно "вламывать побольше других" :in_hysterics:
karaul писал(а):
А пацаны на 1-2 года моложе меня, которые пришли попозже и которых я тогда считал салагами, выполнили 1ый разряд.
1-й разряд в плавании меньше чем за два года тренировок? Развеселил ты меня Женя, давно я так не смеялся :blondinko:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2020, 00:51 
С заданиями просто. Сначала они слабее, отдельно, и у них попроще, но они быстро прогрессируют. Потом мы вместе и я с трудом выдерживаю общую нагрузку. Потом я бросил, а они дошли до первого. 1980. Начать в 12-13 и в 15 лет получить первый разряд, если не ошибаюсь, это тогда было кажется 100м вольным из минуты, обычная карьера в то время.


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2020, 01:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
karaul писал(а):
С заданиями просто. Сначала они слабее, отдельно, и у них попроще, но они быстро прогрессируют. Потом мы вместе и я с трудом выдерживаю общую нагрузку. Потом я бросил, а они дошли до первого. 1980. Начать в 12-13 и в 15 лет получить первый разряд, если не ошибаюсь, это тогда было кажется 100м вольным из минуты, обычная карьера в то время.
Женя! К сожалению "обычная карьера в то время" - это начать в 7-8 лет и в 13-14 выполнить первый разряд!
Сейчас так же, вот ссылка на методичку, там на стр 40 переводные нормативы http://sport2.sochi-schools.ru/wp-content/uploads/2014/10/Plavanie-predprof.pdf. То есть если ребёнок их выполняет, то занимается дальше, если не выполняет, то его отчисляют. Из нормативов видно, что начинают в 8-9 лет, за 3 года проходят группы начальной подготовки НП-1, НП-2 и НП-3 и на выходе должны плыть 200 комлексом на 2-й юношеский разряд. После этого переводят в учебно-тренировочную группу, где через 3 года должны выполнять 2-й взрослый разряд на 200 КП и 800 ВС...
А ребёнок, пришедший в плавание в 12-13 лет, не имеет там никаких шансов. Да таких в ДЮСШ и раньше не брали и сейчас не берут. Сейчас в этом возрасте можно попасть только в группу здоровья, а в советские годы в только в какой нибудь ведомственный или заводской бассейн.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2020, 01:20 
1978-1980, провинциальный сибирский город, ведомственный бассейн, оборонное предприятие, какие ДЮСШ? Молодая заводская тренерша, приезжая, жила в общежитии, ей еще 30 кажется не было.

Кстати, современные нормативы стали жестче. В то время третий разпяд 1:21, а ныче 1:10 на 100м в/с


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2020, 04:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2132
Клуб: IRC
karaul писал(а):
С заданиями просто. Сначала они слабее, отдельно, и у них попроще, но они быстро прогрессируют. Потом мы вместе и я с трудом выдерживаю общую нагрузку. Потом я бросил, а они дошли до первого. 1980. Начать в 12-13 и в 15 лет получить первый разряд, если не ошибаюсь, это тогда было кажется 100м вольным из минуты, обычная карьера в то время.

Третий вольным стилем был 1:22, второй 1:09, первый 1:02, это для короткой воды 25 м. А КМС уже из минуты. И в ДЮСШ у нас приходили во 2-3 классе и в то время не выгоняли если ты ходишь постоянно, но не можешь выполнить норматив.

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2020, 05:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: фев 17
Сообщения: 1098
Откуда: Nazareth
Runner61 писал(а):
karaul писал(а):
Я на плавании вламывал побольше других, но так и остался на 2ом разряде за 2 года.
Я слабо понимаю, как плавая в группе и выполняя одинаковую нагрузку можно "вламывать побольше других" :in_hysterics:

Очень даже можно, если понимать это выражение не буквально. К примеру, у нас группа из 10 человек и нам по 15-17лет. Тр-ка - кросс с имитацией 15-18км. В силу разной подготовленности все выполняют её с разной скоростью, т.е. кто-то уходит вперёд, а кто-то отстаёт, но интенсивность у всех одинаковая - субмаксимальная. Но вот, кому-то хочется вламывать по-больше, и он цепляется за более сильным, думая, что таким образом, выполняя работу с той же скоростью, он подтянется к его результатам. Как итог, на выхлопе тот самый пук. Думаю, это причина многих несостоявшихся спотртсменов, и, как следствие - разочарование и отсутствие мотивации.

_________________
5км-15:54(20.10.22)
5000м- 15:53(29.12.22)
10км-32:19(01.04.22)
21.1км-1:10:50(12.02.21)
10000м-32:57(26.04.22)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2020, 06:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2132
Клуб: IRC
BeGunIL писал(а):
Очень даже можно, если понимать это выражение не буквально. К примеру, у нас группа из 10 человек и нам по 15-17лет. Тр-ка - кросс с имитацией 15-18км. В силу разной подготовленности все выполняют её с разной скоростью, т.е. кто-то уходит вперёд, а кто-то отстаёт, но интенсивность у всех одинаковая - субмаксимальная. Но вот, кому-то хочется вламывать по-больше, и он цепляется за более сильным, думая, что таким образом, выполняя работу с той же скоростью, он подтянется к его результатам. Как итог, на выхлопе тот самый пук. Думаю, это причина многих несостоявшихся спотртсменов, и, как следствие - разочарование и отсутствие мотивации.

Согласен, группа одна, а нагрузки разные. Взять те же интервальные тренировки, когда плывут отрезки. Время отдыха у всех будет разное, первый стартует самый сильный, успевает приплыть и пока все финишируют и восстановиться, последний успевает финишировать и уже следующий старт. Это когда на одной дорожке по 5-6 человек, а не один-два. При том же пульсе, более хорошо сложенный ( руки длиннее, ноги ласты, грудь "килем") плывет быстрее и наматывает больше. Попытки удержаться, приводит только к перетреню, я таким образом в 9 классе схватил, на сдвоенных тренировках 6 раз в неделю, объемы приличные + учеба, про сборы вообще умолчу. Когда строенные были, только успевали спать и есть. На полгода забросил, смотреть на воду не хотелось.

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 283 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB