Марафорум

Вот именно, нечего путать божий дар и яичницу! Сам Тюпин призывал аэробику развивать и силу, т.к. был не быстрым (800 м что-то около 2.10 и марафон 2.23, если не ошибаюсь).

Не очень корректное замечание, мягко говоря!
То, что Игорь Тюпин от природы не скоростной и не был предрасположен бежать 800 м совсем не значит, что его советы не стоит слушать! Он грамотный бегун и всё, что он пишет обычно он пишет по делу! И тут я с ним согласен: по мне так результат на 3К - это основной показатель мощности ССС, и результат Мао (9'50") не идёт ни в какое сравнение с его результатом на марафоне. Тяжело бежать М по 1-му разряду имея МПК 3-е разрядника! Иначе говоря при его мощности (МПК) он уже выжал из себя на марафоне максимально возможный результат. И он это понимает, ведь он сам пишет о том, что серьёзно занимался тренировкой МПК... Думаю Мао на правильном пути - надо поработать на МПК, улучшить за счёт этого результаты на 3, 5 и 10K, потом на ПМ...
Может я и не прав, спрошу завтра у тренера. А может просто результаты Мао на 3000 и 5000 показаны давно, или он серьёзно к этим стартам не готовился и не подводился - тогда на основе этих результатов не cтоит делать выводы.
Но вообще трудно выполнить 1-й разряд в марафоне не имея 2-го на 10-ке. У меня приятель, имевший на марафоне первый разряд бежал 10000 зимой в манеже чуть из 34 и был сильно недоволен.

Высокий МПК хорошо,но к марафону он отношение имеет не такое

МПК -это максимальное количество кислорода, которое организм способен доставить к работающим мышцам и которое эти мышцы способны усвоить. Данный показатель является наиболее важным физиологическим фактором, определяющим успех на дистанции 5 км. Он также играет значительную роль на всех других дистанциях вплоть до марафона.

Опять не соглашусь.Высокий МПК хорошо,но к марафону он отношение имеет не такое как высокий ПАНО.У Дерека Клейтона МПК был ниже 70,а марафон он пробежал за 2.08 и этот резалт перекрыть никто не мог долгие годы.

В 1969 году австралиец Дерек Клейтон установил рекорд, который не был побит до
1981 года, – он пробежал марафонскую дистанцию за 2 часа 8 минут и 34 секунды. Самое
удивительное заключалось в том, что показатель МПК у Клейтона составлял всего лишь
69,7 мл/мин/кг (миллилитров кислорода, потребляемых в минуту на килограмм веса тела).
Это не слишком большой показатель МПК для спортсмена мирового класса. Он не идет ни
в какое сравнение с показателями таких спортсменов, как Крейг Вирджин (81,1), Гэри Таттл
(82,7), Дон Кардонг (77,4) и Билл Роджерс (78,5). Однако, несмотря на свои «мощные дви-
гатели», ни один из этих марафонцев не смог пробежать дистанцию за время, хотя бы отда-
ленно напоминавшее время Клейтона. Причиной его успеха была экономичность движений.
Он тратил на дистанции гораздо меньше энергии по сравнению с другими спортсменами.

Ключевое слово "значительную".Не решающую.

Есть один нюанс:

Вот вопрос возник,а как эту самую экономичность то мерили.Рядом что ли кто ехал?

...Ну вобщем я так и знал,что идей нет.

А они вам нужны?... Что изменится от того что вы узнаете сколько ваш организм способен усвоить кислорода при беге?... Это как то повлияет на вашу жизнь, позволит найти более рациональные методы тренировок?... Все методы уже давно известны и ориентиры установлены. Любой тренер скажет за сколько надо бежать 3 или 5км что бы получить на марафоне нужный результат. И как нужно тренировать МПК...

Вот вопрос возник,а как эту самую экономичность то мерили.Рядом что ли кто ехал?

Можно сказать, что экономичность – это оптимальная производительность ваших дви-
жений. Спортсмены, выполняющие то или иное упражнение без лишних движений, явля-
ются эффективными, или экономичными. Тот, кто способен к экономным движениям, будет
двигаться быстрее, чем тот, кто не обладает этой способностью.
...
Экономичных спортсменов достаточно легко заметить среди других – они плывут, едут
на велосипеде и бегут, внешне не прикладывая никаких видимых усилий. В особенности
это справедливо для плавания, потому что плотность воды выше, чем воздуха. Поэтому вода
быстро наказывает спортсменов, движения которых избыточны или слишком затратны. Уме-
лый пловец «скользит» сквозь воду. Кажется, что плавание дается ему без усилий, – тем
более удивительным для вас кажется то короткое время, за которое он проходит каждый круг.
Точно так же вы легко заметите грязную и энергозатратную технику неэкономного пловца.

Экономичность связана не только с механикой. Существует множество других, менее
заметных факторов. К примеру, научные исследования показали, что спортсмены, у кото-
рых преобладают медленно сокращающиеся мышечные волокна, являются более эконо-
мичными, чем спортсмены, у которых преобладают быстро сокращающиеся мышечные
волокна. На степень экономичности может повлиять и рост. Спортсмены небольшого роста
обычно более экономичны, чем высокие. Естественно, вы не можете повлиять на эти два
фактора, но существуют другие переменные, которые способны повысить потребление энер-
гии, например:
• избыточная масса тела;
• психологический стресс;
• вес и форма оборудования и снаряжения (к примеру, беговой обуви или велосипеда);
• размер фронтальной области, противостоящей воде или встречному потоку воздуха;
• незаметные нюансы техники.

Стоит вспомнить опыт американского бегуна Стива Скотта, кото-
рый в середине 1980-х годов на вершине своей карьеры смог побить прежний рекорд США
в беге на одну милю за счет того, что повысил свою степень экономичности на поразитель-
ные 5 %.

Путник (Сулимов Дмитрий). На пятёрке у него 16.48, т.е то же самое что и у Мао, а марафон 2.33. Как раз первый разряд. А лет Диме 44. Что скажете?

Ну вобщем я так и знал,что идей нет.

Возможно 16.48 и 2:33 были показаны в разные годы, тогда говорить вообще не о чем.
А какие идеи Вам нужны?
Хотите узнать чудодейственный метод тренировок, чтобы сразу марафон за 2:30? Нет такого. Только долгая и кропотливая работа. А это действительно может быть скучно!
Про МПК AVN всё правильно написал: пробегите 3000 и будет понятно, что у Вас там с МПК. А измерениям МПК в отечественных лабораториях я тоже не доверяю, уж больно убогие результаты у всех испытуемых!
Ну и я думаю Вы понимаете, насколько сильно ПАНО зависит от МПК - низкое МПК не позволит иметь высокий ПАНО, и уж точно скорость на ПАНО не может быть выше скорости МПК

Приведёные результаты показаны в этом году.Всё остальное без комментариев.(

а у меня экономичность в виде собаки, а не верблюда ))) и как с этим жить?
(данные 2009 у Акимова)

Вообще-то этот вариант тоже вписывается в теорию. Если установлен личник в марафоне значит как минимум весь сезон он готовился к нему и не мог показать лучший результат на 5-ке (которая требует совсем другой подготовки и подводки)...

Если я правильно понял - тестирование у вас проводилось на ленте беговой дорожки (которая приводится в движение электродвигателем) и значит продвигающие мышцы в работе вообще не участвовали и все ваши показатели не имеют никакого отношения к результату в реальном беге!(извиняюсь, если насчет двигателя ошибаюсь)...

ПС. Хочу привести еще такой пример, для наглядности. Конструкторы могут бесконечно совершенствовать экономичность двигателя, но движок на 100 л/сил никогда не обгонит движок на 200 л/сил. Если бы сор-ия проводились - кто меньше истратит бензина, тогда конечно. Но в спорте , как правило, чемпион тот кто раньше оказывается на финише...