Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 06 мар 2021, 13:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 фев 2021, 18:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: авг 20
Сообщения: 343
Runner61 писал(а):
Если сразу поставить себе цель пробежать марафон и начать упорно наползать километры, то скорее всего это приведёт к тому, что вы научитесь "экономно" семенить, не поднимая ноги. А если не торопиться и не просто наползать километры, а использовать в подготовке то, что Фитзингер назвал многоскоростным методом, то есть шанс научиться бегать правильно. Разговаривая со знакомыми бегунами, утверждающими, что они тренируются "по Фитзингеру" я с удивлением обнаружил, что почти никто из них не бегает те 10-12х100, которые у того присутствуют в планах!
Типа он "тренируется по Фитзингеру", но то, что он не понял или что ему не понравилось в планах Фитзингера он просто выкинул :in_hysterics:
А потом искренне удивляется, что у него появляется "экономный" шаркающий бег и никак не получается выбежать 10К из 40 минут...


Соглашусь, что пока не начал делать скоростные работы, бегал именно так - экономно и шаркающе. К слову, интересно, как бегут ультрамарафонцы и любители суточного бега? Экономить силы - основная задача :) Это тебе не отбегать 2-3 часа на пределе на марафоне и лечь на травке :D

Безусловно, у меня и сейчас должно быть ужасная техника, но заметил, что именно после темповых и интервалов, когда заботит вопрос экономии на определенной скорости, я поправил (надеюсь) неправильное положение таза, стараясь бежать максимально прямым, и прямо почувствовал, как легко стали "вылетать" ноги, и вместе с этим - как сама собой стопа падает почти на носок (или на полную поверхность) и проталкивает тело. Ну, по-крайней мере, мои ощущения такие, снять бы это со стороны - наверняка тысячу и одну ошибку увидел бы. Но что радует, именно при таком беге пульсовая стоимость падает в разы, да и Polar с его оценкой Running Index показывает рекордно высокие цифры :D

Но все это пока субъективное ощущение, пока я не протестирую все эти на соревнованиях, конечно.

И да, не факт, чтобы я сам дошел до того, чтобы следить за осанкой, если бы не множество видео на ютубе, где об этом твердят и рассказывают, насколько это важно.

_________________
Начал бегать 01.08.2020

5 км: 23:12 (29.11.2020)
10 км: 52:17 (29.09.2020), 58:31 (27.08.2020)
ПМ - 2:02:18 (11.10.2020)
М - 5:53:03 (09.08.2020)



Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2021, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: авг 20
Сообщения: 343
Mr.Dow писал(а):
Если посмотришь внимательно фильмы про Ингебригтсенов, то увидишь, что они делают СБУ после разминки(легкого бега) перед основной работой на дорожке. https://www.youtube.com/channel/UCc6gzn ... 63Q/videos


Да, все верно, я об этом написал ниже

SubbotaAnton писал(а):
Я упоминал братьев Ингербригстен, что у них в программе СБУ не упомянуто. Но они его делают, вот пруф

_________________
Начал бегать 01.08.2020

5 км: 23:12 (29.11.2020)
10 км: 52:17 (29.09.2020), 58:31 (27.08.2020)
ПМ - 2:02:18 (11.10.2020)
М - 5:53:03 (09.08.2020)



Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2021, 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: авг 20
Сообщения: 343
Runner61 писал(а):
Тем не менее СБУ регулярно делают многие все сильные бегуны, выступающие на дорожке. Между разогревом и основной работой. По крайней мере я регулярно вижу действующих мастеров спорта, выполняющих СБУ.


Эх, значит, никуда не деться, придется осваивать...

_________________
Начал бегать 01.08.2020

5 км: 23:12 (29.11.2020)
10 км: 52:17 (29.09.2020), 58:31 (27.08.2020)
ПМ - 2:02:18 (11.10.2020)
М - 5:53:03 (09.08.2020)



Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2021, 18:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 4845
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
SubbotaAnton писал(а):
От бега я получаю сбалансированную нагрузку на мышцы, которые я действительно использую - в той пропорции, в которой я их использую. Если пытаться нагрузить мышцы, уходя от ударной нагрузки - да, это звучит логично. Нагрузить отдельно мышцы кора? Тоже более-менее понятно, чтобы на полумарафоне или марафоне не согнуться в конце в три погибели. Впрочем, чтобы тренировать мышцы кора при беге, можно бегать, держа в напряжении мышцы пресса. А что здесь? Ударная нагрузка не уменьшается, травматизм возможен, техника должна соблюдаться безукоризнено, и все это ради проработки мышц? Может, проще поприседать и поделать другие упражнения на мышцы ног?
Как уверенно рассуждаешь! Умиляет старая любимая тема начинающих бегунов - "поприседать"! Жду следующего предложения - обычно появляется кто то, кто рекомендует приседать на одной ноге... Хорошо бы всё таки разделить ОФП и СБУ.

Надо понимать, что для хорошего бега нужны не столько сильные ноги, сколько быстрые. Приличный бегун бежит с каденсом около 180, то есть делает 3 шага в секунду. При этом время нахождения на опоре и время в полёте примерно одинаковы. То есть на каждое отталкивание у него есть всего одна шестая секунды! И за это время нужно как то успеть хорошо толкнуться, а не просто подставить ногу "под себя"! И никакие приседания тут не помогут - тренировать надо не тягучую силу, а умение быстро и качественно "вложиться" в шаг. Мгновенно! Именно это и тренируют СБУ...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2021, 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1231
Откуда: МО, г. Ногинск
Runner61 писал(а):
тренировать надо не тягучую силу, а умение быстро и качественно "вложиться" в шаг. Мгновенно! Именно это и тренируют СБУ...

На мой взгляд, СБУ - это подводящие упражнения. Хорошим бегунам СБУ не нужны, не к чему подводиться.
Начинающим бегунам, скорее всего, СБУ нужны.
Делать их надо такие, столько и до тех пор, пока они, тренируемые движения, не начнут стабильно проявляться в беге.
Скорее всего, без тренера тут не обойтись.

_________________
Бегун-дилетант ребенка не обидит


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2021, 14:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 913
Откуда: Балашиха, МО
Ну да, члены сборной СССР -- это конечно начинающие. Вот они и делали СБУ все время.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2021, 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1231
Откуда: МО, г. Ногинск
Арчи_Кун писал(а):
Ну да, члены сборной СССР -- это конечно начинающие. Вот они и делали СБУ все время.

Хорошие бегуны могут что угодно делать. Хуже не побегут. В отличие от нас, дилетантов. ))

_________________
Бегун-дилетант ребенка не обидит


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2021, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 4845
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
brigval писал(а):
Арчи_Кун писал(а):
Ну да, члены сборной СССР -- это конечно начинающие. Вот они и делали СБУ все время.
Хорошие бегуны могут что угодно делать. Хуже не побегут. В отличие от нас, дилетантов. ))
Приятно когда дилетант лучше специалистов знает, что и как им лучше делать! Конечно мастера спорта по лёгкой атлетике и тренеры, сделавшие их мастерами, толком не понимают, как правильно тренироваться!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2021, 16:41 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 18
Сообщения: 1350
Runner61 писал(а):
Приятно когда дилетант лучше специалистов знает, что и как им лучше делать! Конечно мастера спорта по лёгкой атлетике и тренеры, сделавшие их мастерами, толком не понимают, как правильно тренироваться!
Так ошибка выжившего же. Кто знает, каких бы вершин достигли эти ребята, если бы им тренеры не мешали :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2021, 17:42 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2108
CБУ нужны для развития ловкости движений, которая или есть или нет. Если есть от природы, то можно развить, далее эти СБУ бессмыссленны. На разминке только пожалуй и в сезоне при наборе формы. Если нет ловкости, то делай или не делай - результат один.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2021, 19:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 913
Откуда: Балашиха, МО
Вот уж не стал бы сводить СБУ только к выработке ловкости. Советую посмотреть документальный фильм времен СССР о СБУ.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2021, 21:01 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2108
Мне на ловких людей в беге больно смотреть. Когда на гимнастов смотришь, это безумно далеко, можно не переживать. А когда смотришь как люди ловко ногами в СБУ перебирают, а ты в этих ногах путаешься в простейших упражнениях, то лучше не надо. Научился марафоны бегать, вот и хватит с тебя.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2021, 21:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 913
Откуда: Балашиха, МО
Кроссы без определенного уровня ловкости далеко не всегда удается пробежать. Может на Кипре их бегают по специально подготовленным (выровненным) маршрутам, а у нас много разных неожиданностей может возникнуть.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2021, 21:54 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2108
Ну так я и падал через раз в горах, когда цеплялся за молодыми в горах на спусках.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2021, 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1231
Откуда: МО, г. Ногинск
Runner61 писал(а):
brigval писал(а):
Арчи_Кун писал(а):
Ну да, члены сборной СССР -- это конечно начинающие. Вот они и делали СБУ все время.
Хорошие бегуны могут что угодно делать. Хуже не побегут. В отличие от нас, дилетантов. ))
Приятно когда дилетант лучше специалистов знает, что и как им лучше делать! Конечно мастера спорта по лёгкой атлетике и тренеры, сделавшие их мастерами, толком не понимают, как правильно тренироваться!

Один мой начальник сказал: "Если бы я все время все делал правильно, уже давно вращался бы в околоминистерских кругах"
В применении к теме, если бы тренеры и мастера всегда и все делали бы правильно, они могли бы составить конкуренцию мировой элите.

На днях в манеже молодая девчонка с обалденно красивой техникой бега делала СБУ.
Разгонялась метров 100, потом на этой же скорости многоскоки широченными шагами метров 50(!) и потом на этой же бешенной скорости продолжала бег еще метров 100.
Арчи_Кун, Вы хотите поделать СБУ членов сборной? Да еще на гатях? Бог в помощь!

_________________
Бегун-дилетант ребенка не обидит


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2021, 22:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 913
Откуда: Балашиха, МО
brigval писал(а):
Арчи_Кун, Вы хотите поделать СБУ членов сборной? Да еще на гатях? Бог в помощь!

Вы тот документальный фильм посмотрели, о котором я говорил? Он вышел в 1987 г. Так вот, практически все упражнения, которые там показывают, мы выполняли в ДЮСШ лет за десять до этого фильма.

И что вы привязались к гатям? Это совсем не СБУ. Да и какие сейчас гати?! В лесу тропинки узенькие, рыхлые, особо не побегаешь. Приходится все больше по краю, "между городом и деревней", выбирать маршруты.

Вы будете смеяться, но СБУ я начинаю выполнять еще лежа в кровати. Взял комплекс упражнений из этого фильма. Очень хорошая утренняя зарядка. Кстати, растяжка -- это тоже СБУ. А без растяжки никак нельзя.

P.S. Все тренеры и преподаватели физкультуры, с которыми я встречался в то время, были мастерами спорта по ЛА.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2021, 23:27 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1247
Арчи_Кун писал(а):
Кроссы без определенного уровня ловкости далеко не всегда удается пробежать. Может на Кипре их бегают по специально подготовленным (выровненным) маршрутам, а у нас много разных неожиданностей может возникнуть.

Конечно, куда киприотам и прочим иностранцам до нас, посконно-домотканных жителей России. У них там все гладко и подготовлено, не чета нашим гатям и болотам. Мы их шапками закидаем, если что. Но непонятно, почему эти рафинированные иностранцы в лёгкой атлетике лучше нас, да и, в физкультуре?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB