Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Сайты и блоги марафорумцев



Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)
Текущее время: 20 авг 2018, 06:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 207 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 07 июн 2018, 10:32 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1165
DroNN писал(а):
AVN писал(а):
То что вы называете "доталкиванием" и есть инерционная фаза - следствие мощного, но короткого, гребка.
Всякий толчок имеет активную фазу (она всегда короткая) и инерционную.

"Доталкивание" - не чисто инерционные фаза, в ней присутствует работа стопы.
И чуть в сторону, возвращаясь к дискуссии пятилетней давности.
Про "мощное и короткое" - согласен, но Вы буквально только что, пост назад говорили о том, что неплохо бы эту фазу удлинить. Ну и как стыкуется первое со вторым?

Тут (на форуме) уже не один хороший специалист подтвердил тот факт что у бегуна стопа выполняет только рессорную функцию (и не более того), в отличие от прыгунов. Т.е. в момент короткого гребка под центром тяжести она не должна проседать (как минимум) потому что в этом случае эффективность работы проталкивающих мышц будет снижаться. После завершения активной части гребка начинается пассивная (инерционная), во время которой и происходит разгибание в коленном суставе и сгибание (так правильнее) в стопе.
Володя говорил о том что надо как можно быстрее переставлять ноги, типа, частота первична, а сила толчка вторична. Я тогда (5 лет назад) стал спорить с ним. Высказал свое мнение о том что частота не является самоцелью, а необходимо делать достаточно сильный гребок, адекватный длине дистанции и уровню подготовки бегуна (его систем энергообеспечения). А для того что бы вложиться в этот гребок/толчок необходимо хорошее сцепление (шипы) и достаточное (оптимальное) время...
(Помню, мы тогда еще спорили с Таукером по поводу силы толчка на льду в разной обуви... :D )
Тогда я, как вы сейчас, утверждал что необходимо делать достаточно быстро полноценное проталкивание/гребок (немного затягивать его с помощью шипов), в результате которого будет увеличиваться сила и, соответственно, длина шага (полета), т.е. возрастать скорость!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 07 июн 2018, 12:46 
Не в сети

Зарегистрирован: фев 15
Сообщения: 331
AVN писал(а):
Mr.Dow писал(а):
AVN писал(а):

Пример из тяжелой атлетики: атлет подседает и резко мощно выталкивает штангу вверх, а дальше (благодаря инерции) выпрямляет руки. Т.е. он не толкает штангу в конце (когда выпрямляются руки) - та летит вверх за счет разгона который обеспечили более мощные мышцы ног. Точно также происходит и при беге...

Как человек, занимавшийся тяжелой атлетикой 7 лет до начала занятий бегом, соглашусь. С одним уточнением, для того, чтобы штанга оказалась на выпрямленных руках после толчка, нужно еще подсесть тем или иным способом(в ножницы или полуприсед).

Речь была о принципе толчка, а техника профессионального штангиста, конечно, сложнее (многоступенчатая, так сказать). Вот если бы речь была о жиме, тогда да - там руки работают до полного выпрямления. В беге жим возможен только в крутой подъем. А если есть фаза полета, то это уже не жим, а толчок в котором существует разгон и инерция, т.е. холостая часть траектории (в которой и происходит, обычно, полное выпрямление в суставах рук или ног).
Кстати, в момент подседа у штангиста нет опоры и значит, совершенно точно, он уже не толкает штангу руками, а опираясь об нее (снизу) загоняет себя в полуприсед или в ножницы!... Правильно?... :)

Правильно. И про безопорную фазу, и про то, что руки в толчке как таковом не участвуют.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 07 июн 2018, 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 1803
Откуда: Таллинн
Ребята, вы тут так классно всё расписали, всё по полочкам разложили, всех начиная с Мо Фарыча по косточкам разобрали (даже штангистов каким-то боком приплели) Браво :bravo: Everything very nice, .......but, Евгению то чо делать, выпрямлять ногу или нет :?

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 07 июн 2018, 21:52 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1165
panmatros писал(а):
Ребята, вы тут так классно всё расписали, всё по полочкам разложили, всех начиная с Мо Фарыча по косточкам разобрали (даже штангистов каким-то боком приплели) Браво :bravo: Everything very nice, .......but, Евгению то чо делать, выпрямлять ногу или нет :?

:D :D :D
У тех кто много прыгает многоскоки должен быть рефлекс на выпрямление ноги (как у лыжников)...
Если она выпрямляется - значит полет нормальный и это хорошо ("маслом кашу не испортишь")!...
Лично я, думаю что на тренировках в шипах (на коротких отрезках) иногда полезно акцентировать мощный гребок, а на выпрямление ноги вообще не надо обращать внимание, особенно на сор-ях... ИМХО


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 07 июн 2018, 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1394
Клуб: IRC
Цитата:
Ребята, вы тут так классно всё расписали

Осталось дело за практикой,а то Мо наверно ни про какую прямую ногу и не в курсе :D

_________________
2014:1км-2:40;3км-9:41;5км-17:07;10км-35:34.
2015:10км-35:26.
2016:800м-2:08;1000м-2:47;3000м-9:37.
2017:5км- 17:05
2018:5км-16:59.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 07 июн 2018, 23:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: дек 13
Сообщения: 1803
Откуда: Таллинн
smile-ul писал(а):
Цитата:
Ребята, вы тут так классно всё расписали

Осталось дело за практикой,а то Мо наверно ни про какую прямую ногу и не в курсе :D


Многие не в курсах :o Мо, Рапп, да и к Уильяму нашему Шекспиру Салазару вопросы имеются :manual: В Африке так вообще целое племя неохваченное (календжи которое) :? Болт вот тоже закончил, так и не узнав от нас почему он так быстро бегал :wink:

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: техника бега
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, 11:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3145
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Много всего понаписали! По теме и не только! Изначально вопрос звучал так:
EvgenyS писал(а):
Бегал в выходные темповые 19км, возник вопрос. Во время бегового шага, в заключительный момент фазы опоры (когда нога еще на земле, но уже готова оторваться) должна ли нога быть выпрямлена в коленном суставе? Поймал себя на ощущении, что не разгибаю ее до конца.
Является ли это ошибкой техники?
Ответ прост и банален - всё зависит от скорости бега! То есть с одной стороны вряд ли у кого то получится бежать 200 м из 30-ти секунд не выпрямляя ногу в толчке до конца, а с другой - у любителя вряд ли хватит сил дотянуть 19-ти километровый темповик, если он в каждом шаге будет выталкиваться до полного выпрямления ноги. У Мо это возможно и получится, но у любителя вряд ли...
То есть для стайера-любителя это ошибкой техники не является, а для средневика - является.

Мне лично при переходе со средних бегов на пробеги тренер каждый раз рекомендует "убрать дотык стопой" раньше снимая ногу с опоры. Если перед пробегом у меня по каким то причинам не получается скорректировать технику и убрать характерное для средневика полное выпрямление ноги в конце каждого шага, то на пробеге со мной происходит то же, что и с Виктором - ноги "кончаются" на много раньше, чем дистанция...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 207 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB