| Марафорум http://maraforum-2.ru/ |
|
| Продолжение темы про СБУ со старого Марафорума http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=23&t=1247 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | Бывалый [ 11 июн 2015, 20:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: По теме ал-ал в соседнем форуме |
Тимур Абзалилов писал(а): Мое мнение: Тренер с помощью СБУ может только частично подкорректировать недостатки. Я бы сказал не подкорректировать недостатки, а помочь прочувствовать отдельные технические моменты. Но, если нет целостного представления о технике ни у тренера ни у бегуна, то ценность СБУ равняется 0. Большинство бегунов использует СБУ как разминочное упражнение, и думают, что от этого их техника улучшится... Для начинающих, СБУ помогает укрепить мышечные группы, участвующие в беге. Вот и все. Что тут обсуждать? |
|
| Автор: | Бывалый [ 11 июн 2015, 20:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: По теме ал-ал в соседнем форуме |
Тимур Абзалилов писал(а): Потом только понял, техника нужна не для красивости. Если исходить из того, что техника - это наиболее рациональный способ выполнения соревновательного упражнения (в нашем случае бега), то бежать красиво, и бежать технично - это, как говорят в Одессе, две большие разницы... Понятие красоты у каждого свое, а в основе беговой техники лежат принципы биомеханики, и если оны выполняются, то знающий человек может найти красоту и в казалось бы внешне корявом беге... |
|
| Автор: | Бывалый [ 11 июн 2015, 21:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: По теме ал-ал в соседнем форуме |
Тимур Абзалилов писал(а): Вопрос, как я понял у ал-ала, стоит ли подгонять технику бега под определенный стереотип (как когда-то говорили, модельные характеристики) с помощью СБУ. Вопрос в том, что как пишет "al_al": al_al писал(а): насколько я понимаю, сегодня вообще мало кто представляет что такое СБУ, как их делать и зачем они вообще нужны  И в этом я с ним согласен. |
|
| Автор: | Бывалый [ 11 июн 2015, 21:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: По теме ал-ал в соседнем форуме |
Тимур Абзалилов писал(а): "al_al писал(а): насколько я понимаю, сегодня вообще мало кто представляет что такое СБУ, как их делать и зачем они вообще нужны И в этом я с ним согласен" Я представляю, у меня первый тренер закончил Лесгафта , технику объясняла призер ЧЕ. Двигайтесь дальше. Я Вас поздравляю, значит Вы попали в число тех, кого мало... Но факт окончания любого учебного заведения еще не делает обладателя свидетельства об окончании специалистом... ну а спортсмен, преподаватель и тренер - это вообще разные профессии...Я не призываю тут меряться чем-то, просто высказал свое мнение по поводу СБУ... |
|
| Автор: | fMclaren [ 11 июн 2015, 22:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: По теме ал-ал в соседнем форуме |
Надо просто поставить себя на место обычного рядового любителя. Хорошо, если в юности, у него был хоть какой-то спортивный опыт. А если его не было? Да, есть спец. литература и теперь же интернет, где можно посмотреть, что такое СБУ. Можно их делать, но вопрос как он их будет делать? За правильностью исполнения кто будет смотреть? Поэтому наверное нужен тренер, пусть даже на некоторое время, чтобы показал и скорректировал исполнение. Ну или беговой клуб с опытным товарищем. А чего ссылку привели? СБУ смогут что-ли её Х-образные ноги исправить, бежит на чём природа наделила+) |
|
| Автор: | Бывалый [ 11 июн 2015, 22:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: По теме ал-ал в соседнем форуме |
fMclaren писал(а): нужен тренер, пусть даже на некоторое время, чтобы показал и скорректировал исполнение. Механическое исполнение СБУ, без понимания для чего (ответ "для улучшения/исправления техники" не правильный), безсмысленны... fMclaren писал(а): А чего ссылку привели? СБУ смогут что-ли её Х-образные ноги исправить, бежит на чём природа наделила+) Ноги исправить не возможно, а бежит она с точки зрения биомеханики вполне правильно, как бы страно это не выглядело и не укладывалось в традиционное (не значит правильное) описание техники, типа: "правое ухо выше, руки согнуты под углом Х градусов, спина прямая и прочий набор слов никак не отражающий смысл бега (в плане техники)... |
|
| Автор: | Banderac [ 11 июн 2015, 22:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: По теме ал-ал в соседнем форуме |
ничего лучше бега технику в беге не улучшит все остальное лишь дополнение и только. СБУ не исключение - они только лишь ПОМОГАЮТ укрепить профильные мышцы, но если во время беговой тренировки эти мышцы не использовать, то ничего не выйдет.ну и само собой что СБУ СБУ рознь. есть прыжковые по типу многоскоков и выпригиваний, которые классно поднимают силу мышц (особенно если в легкий подъем) и легко включаются в развивающую тренировку, а есть, например, захлест голени,подъем бедра, велосипед, которые скорее для разминки подходят. нельзя же все в одну кучу сгребать. |
|
| Автор: | Ганс [ 12 июн 2015, 07:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: По теме ал-ал в соседнем форуме |
Бывалый писал(а): fMclaren писал(а): нужен тренер, пусть даже на некоторое время, чтобы показал и скорректировал исполнение. Механическое исполнение СБУ, без понимания для чего (ответ "для улучшения/исправления техники" не правильный), безсмысленны... fMclaren писал(а): А чего ссылку привели? СБУ смогут что-ли её Х-образные ноги исправить, бежит на чём природа наделила+) Ноги исправить не возможно, а бежит она с точки зрения биомеханики вполне правильно, как бы страно это не выглядело и не укладывалось в традиционное (не значит правильное) описание техники, типа: "правое ухо выше, руки согнуты под углом Х градусов, спина прямая и прочий набор слов никак не отражающий смысл бега (в плане техники)... Мастер класс!!! 10 из 10ти. Я как то помню упомянул про СБУ с тем же смыслом на соседнем ресурсе, так на меня посыпалась буря "комплиментов" кто я есть с такими мыслями, там же практически все, как и здесь многие постоянно их делают, ну типа там разминка, СБУ типа 5 по 60м или аж по 100м, ну у особо "продвинутых  ". Зачем и для чего это не важно, главное что бы вписываться в общий план так сказать.Вот к примеру таукер, по поверхностному визуальному осмотру антропометрических данных, ну явный "сын кавалериста ", но это же не мешает ему бежать с божественной техникой в отличии от Приски Джепту, или того же Ждефри Мутаи, как может показаться только на первый взгляд, и только дилетантский 
|
|
| Автор: | Banderac [ 12 июн 2015, 09:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: По теме ал-ал в соседнем форуме |
Ганс, что вы все про других та про других. поделитесь, например, как вы СБУ делаете? каких у вас в программе больше? сколько повторов? по равнине али в горку? на что упор делаете? что, таким образом развиваете? |
|
| Автор: | rrs05 [ 12 июн 2015, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: По теме ал-ал в соседнем форуме |
Ал-Ала здесь не достаёт, как генератора хороших идей и тем.. В моём представление лёгкое "О" как раз и есть признак бегового начала (естественная след -цепочка в одну линию). Идеально прямые ноги всё же придётся слегка напрягать создавая момент внутреннего завала стопы (т.е потенциально не бегари) - а в боксе удобнее, например важнее устойчивая стойка, где "О" может сослужить плохую услугу, а уж "Х" самое то для женщин с ребёнком на руках для большей устойчивости стояния на ногах, женщины вообще устойчивее стоят на ногах, где ещё + низкий Ц.т. - им вроде как бегать не зачем - другие задачи. Так, что ошибок природы, на моё мнение не вижу, но разнообразие - да! |
|
| Автор: | Chapay [ 12 июн 2015, 19:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: По теме ал-ал в соседнем форуме |
Понятно, что из леса леса не увидеть (постоянно под руководством тренера делаю СБУ), к тому же, "лесгафтов не кончали", но мнение имею такое. СБУ, прежде всего, нужны не для "прокачивания" мышц и связок, а для воздействия на психомоторику, т.е. активировать области мозга, которые отвечают за те или иные движения. Недаром они делаются до бега, чтобы во время бега активированные участки могли подключиться и поправить беговые движения в более оптимальное русло. Ещё оч. эффективно в конце упражнения выполнить переход в бег. Пусть 2-3 шага, но они дадут оч. много. Это испытанное ощущение, а не теория. |
|
| Автор: | Banderac [ 12 июн 2015, 23:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: По теме ал-ал в соседнем форуме |
Chapay писал(а): Понятно, что из леса леса не увидеть (постоянно под руководством тренера делаю СБУ), к тому же, "лесгафтов не кончали", но мнение имею такое. СБУ, прежде всего, нужны не для "прокачивания" мышц и связок, а для воздействия на психомоторику, т.е. активировать области мозга, которые отвечают за те или иные движения. как раз одного без другого не будет. и профильные мышцы укрепляем и на нервно-мышечную передачу воздействуем с префронтальной корой в придачу. |
|
| Автор: | Chapay [ 13 июн 2015, 00:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: По теме ал-ал в соседнем форуме |
Да, диалектика... К тому же кто его знает, как живое делить, если весь организм из одной ДНК сделан. 
|
|
| Автор: | А-Р [ 13 июн 2015, 20:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: По теме ал-ал в соседнем форуме |
Так если это классика... al_al вроде и не претендовал на какое-то новое видение вопроса! Нашел где-то да и скопировал... Просто в наше время и классику знают далеко не все. Собственно, на что и намекает al_al, начав ту ветку. ЗЫ. Сам СБУ не делаю, хотя в студ. годы, когда бежал по 1-му и под руководством тренера, оч. даже. Может, снова начать - глядишь, и снова по 1-му побегу?! 
|
|
| Автор: | Бывалый [ 13 июн 2015, 21:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: По теме ал-ал в соседнем форуме |
Тимур Абзалилов писал(а): Я не против просвещения. Возник вопрос почему ал-ал заявляет : "В следующих постах попробую изложить свое видение темы,.." Антиплагиат показывает уникальность 100%, значит текст не скопирован как минимум из интерета... |
|
| Автор: | Dirty Paws [ 26 июн 2015, 11:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: По теме al_al в соседнем форуме на тему СБУ |
Тема почищена! Тут про СБУ! |
|
| Автор: | rrs05 [ 17 авг 2015, 15:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: По теме ал-ал в соседнем форуме |
Бывалый писал(а): Механическое исполнение СБУ, без понимания для чего (ответ "для улучшения/исправления техники" не правильный), безсмысленны... из СБУ на постоянной основе пока только делаю семенящий бег, до другого ещё не дорос, но присматриваюсь
|
|
| Автор: | karaul [ 11 сен 2016, 12:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продолжение темы про СБУ со старого Марафорума |
Простые вопросы но ответы (для меня) неочевидны. Рассмотриваем одного и того же бегуна с разной скоростью бега, для определённости: ультрамарафонская (УМ) трусца (6-8 мин/км), марафонский темп (5 мин/км), темповый бег (4-4:30/км) , 1000м ( < 4:00/км). Принципиально, чтобы спортсмен был один и тот же, и лучше чтобы разносторонний любитель-универсал (от УМ до 1000м) а не узкий профессионал с техникой отточенной под конкретную дистанцию. За счет чего у него изменяется скорость бега ? Увеличение частоты (каденс) или увеличения длины шага или того и другого (рост каденса и увеличение длины шага) одновременно? Если оба фактора, то чей вклад (каденс, длина шага) больше? Думаю что на длину шага в основном влияет стопа (чем сильнее стопа длиннее шаг). А на каденс (какие мышцы? ловкость-синхронность )? Чем выше каденс тем лучше пульсовая стоимость (затраты килокалорий на 1 км продвижения должны быть пропорциональны ПС имеющей размерность ЧСС/км ) тем экономичнее бег, это так ? Какие СБУ увеличивают длину шага (прыжки, всё что на стопу ?) а какие каденс (сведение бедер, захлест ?) ? |
|
| Автор: | Capr [ 11 сен 2016, 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продолжение темы про СБУ со старого Марафорума |
del |
|
| Автор: | Dirty Paws [ 11 сен 2016, 17:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Продолжение темы про СБУ со старого Марафорума |
Начали за упокой здравия: "Встретились советчики, которые пытались переубедить в важности длины шага. Остались ни с чем" Потом вот вам сюрприз. Фига се! Косолапый вид, значиться. "Положение стоп. Правильным положением стоп является носок слегка повернутый внутрь. Если носки смотрят в разные стороны, то напряжение мышц затрачивается впустую и скорость теряется. " Я как бы не отрицаю, что загребать всеми пятью пальцами эффективнее, но вот так что сказать, как отрезать! Расскажите это барабанщикам! "Анатомия тела такова, что некоторые его части не могут работать раздельно" |
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|