Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 03 мар 2024, 12:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 10:26 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 18
Сообщения: 539
Бывалый писал(а):

Асимметрия в быту - это глупость. Закончится плохо. Долгое нахождение в ассиметричной позе приводит к серьезному мышечному дисбалансу. Не думаю, что это как-то может повлиять на дыхание в принципе. Ритм дыхания тренируется, волевыми усилиями, если задаться такой целью и следить за ритмом.

Для формирования нужных координационных стереотипов, достаточно использовать динамические асимметрические упражнения в тренировке, или выполнять их в любое свободное время отдельными комплексами.


плюсую яростно. Я с этой асимметрией мучаюсь уже сколько лет - постоянно мышечные спазмы, головные и поясничные боли. Мануальный терапевт говорит НИКАКОЙ АСИММЕТРИИ. По крайней мере статической. Всегда рюкзак , а не сумка, штанга, а не гиря , стоять на двух ногах , брать 2 руками и прочее. Нельзя надолго вводить в тонус одну сторону и расслаблять другую - может привести к смещению позвонков. Потом вправлять замучаетесь - поработает мануальный терапевт - вроде все встало на свои места, полежал на боку, подперев голову рукой и опять все съехало.
Если там для чего-то нужны асимметрические упражнение, то как выше написали - динамические и на тренировке.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 11:19 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 1292
Антон1969 писал(а):
Бывалый писал(а):

Асимметрия в быту - это глупость. Закончится плохо. Долгое нахождение в ассиметричной позе приводит к серьезному мышечному дисбалансу. Не думаю, что это как-то может повлиять на дыхание в принципе. Ритм дыхания тренируется, волевыми усилиями, если задаться такой целью и следить за ритмом.

Для формирования нужных координационных стереотипов, достаточно использовать динамические асимметрические упражнения в тренировке, или выполнять их в любое свободное время отдельными комплексами.


плюсую яростно. Я с этой асимметрией мучаюсь уже сколько лет - постоянно мышечные спазмы, головные и поясничные боли. Мануальный терапевт говорит НИКАКОЙ АСИММЕТРИИ. По крайней мере статической. Всегда рюкзак , а не сумка, штанга, а не гиря , стоять на двух ногах , брать 2 руками и прочее. Нельзя надолго вводить в тонус одну сторону и расслаблять другую - может привести к смещению позвонков. Потом вправлять замучаетесь .


Все верно. Именно от этого я и предостерегал. Бытовая асимметрия - это очень плохо.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 11:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
Бывалый писал(а):
Асимметрия в быту - это глупость. Закончится плохо. Долгое нахождение в ассиметричной позе приводит к серьезному мышечному дисбалансу.

Статику для бега в любом виде считаю сейчас, в принципе, не нужной. А может, и вредной (для бега).
Не вижу ничего глупого, если встаю с постели или со стула на одну ногу, а не на две.
Потом еще постараюсь вытянуться стоя на этой ноге вверх. Распрямить все суставчики.
Это занимает несколько секунд.



Бывалый писал(а):
Не думаю, что это как-то может повлиять на дыхание в принципе. Ритм дыхания тренируется, волевыми усилиями, если задаться такой целью и следить за ритмом.

Не хотелось про себя, но поясню. Ритм дыхания у меня всегда устанавливается сам, в зависимости от возможности и потребности организма.
Это к тому, что дыханием специально никогда не занимаюсь.
Поэтому и удивительно, что само задышалось иначе, чем раньше.

Бывалый писал(а):
Для формирования нужных координационных стереотипов, достаточно использовать динамические асимметрические упражнения в тренировке, или выполнять их в любое свободное время отдельными комплексами.

Это все правильно и понятно.
Только времени на упражнения нету. Только на бег и хватает.
Поэтому и придумываю "упражнения для быта".
Которые можно делать как бы между прочим.
Кстати, не так уж мало их и получается за день.
И некоторые уже начинают делаться автоматом.

В метро 90 % стоячих пассажиров располагаются в статичной симметричной позе.
Это, может, уже в подсознании.
Думаю, что это подсознание может мешать работать мышцам иначе. При беге. Чем надо бы.
Уход от статических симметричных поз в быту может повлиять и на качество бега.
В лучшую сторону.
Для меня это очевидно. Поэтому пока так....

Пробовал поподнимать гирю. Одной рукой.
Несколько раз поочередно левой-правой по одному разу на руку.
После бега на бегущей дорожке. Там гири рядом.
Хочется еще поделать побольше. :)


На всякий случай, напомню с чего начал.
Систематические статические упражнения (а возможно, и любые такие положения, например, в быту) не способствуют улучшению бега.
Из этого могут следовать и практические рекомендации по исключению симметричной статики из своей практики.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 11:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
Антон1969 писал(а):
Всегда рюкзак , а не сумка

Думаю, что и рюкзак плохо.
Он приучает оба плеча плеча подниматься при ношении рюкзака, а через какое-то время плечи начинают самопроизвольно подниматься и без рюкзака.
Но врачу виднее. Может, нужна симметричная статика для плеч...

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 12:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Рюкзак плечи не поднимает, он их расправляет. Отличная вещь для осанки

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 12:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
Черепашка писал(а):
Рюкзак плечи не поднимает, он их расправляет. Отличная вещь для осанки

Рюкзак давит на плечевой пояс вниз.
Мышцы плечевого пояса напрягаются так, чтобы удерживать вес. То есть, снизу вверх.
Даже больше. Плечевой пояс слегка приподнимает рюкзак.
Постоянное напряжение приводит к тому, что мозг начинает считать, что так и надо всегда делать.
Та же самая тренировка, только нежелательная.
Вообще, все(!) что мы ни выполняем, для мозга всегда — тренировка.
При систематическом ношении рюкзака, плечевой пояс начинает задираться и когда на нем ничего нет.
Сам такой. Без рюкзака и при ходьбе и при беге замечаю, что плечи тянутся к ушам.
Сначала ушел от сумки по это причине, теперь и от рюкзака думаю уйти (не носить на работу).

Для тех, кто ходит в поход, ношение рюкзака, может, и улучшает осанку. :)

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Да какая разница, в поход или на работу?
Рюкзак висит на скелете, напрягаться не надо с ним.
В теории, рюкзак качает только ноги! Т.к. они перемещают больший вес. Остальные мышцы вообще напрягаться не должны

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
Черепашка писал(а):
Да какая разница, в поход или на работу?
Рюкзак висит на скелете, напрягаться не надо с ним.

Да я не против, как Вам будет угодно.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 12:34 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 18
Сообщения: 539
brigval писал(а):
Черепашка писал(а):
Да какая разница, в поход или на работу?
Рюкзак висит на скелете, напрягаться не надо с ним.

Да я не против, как Вам будет угодно.


уважаемый brigval,
У Вас очень нестандартный взгляд на статику и симметрию. Не мне Вас учить, делайте как считаете нужным. Только когда поясница ни с того, ни с сего заболит или головные боли начнутся, вспомните эту ветку.Или хотя бы поговорите с хирургом, невропатологом, мануальным терапевтом, теми, кто в этом понимает. Они Вам все по полочкам разложат, и про гирю и про рюкзак.
Кстати мой мануальный терапевт сейчас работает с нашей сборной по прыжкам в воду - вот те перекручены напрочь, в прыжках при осевых вращениях сплошная асимметрия. Вы даже не представляете , какие у них проблемы. Держатся только на медицине и собственных выдающихся физических данных. А так у всех боли. Взять того же мегалегендарного Бондаря - живет на обезболивающих.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 17
Сообщения: 708
Клуб: Неопалимая Буратина
brigval писал(а):
В метро 90 % стоячих пассажиров располагаются в статичной симметричной позе.
Это, может, уже в подсознании.
Думаю, что это подсознание может мешать работать мышцам иначе. При беге. Чем надо бы.
Уход от статических симметричных поз в быту может повлиять и на качество бега.
В лучшую сторону.

Сбалансированный по симметрии вес скелетику держать ПРОЩЕ. На подсознание здесь влияет генетика, которая как бы не дура. Что до пассажиров - как раз у тех, кто начинает переминаться с ноги на ногу уже чере 5-10 мин стояния - слабые мышцы стопы, плоскостопие и т.п. Сам такой был. Сейчас, благодаря бегу, укрепившего стопы, уже из толпы "стояЧих пассажиров" не выделяюсь.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 14:32 
brigval писал(а):
На верхнем кадре виден изгиб правого бока Кипчеге.
На следующем кадре (через мгновение) этот изгиб выпрямляется.

Опора на левую ногу
На верхнем кадре виден изгиб левого бока Кипчеге.
На следующем кадре (через мгновение) этот изгиб выпрямляется.
это трение качения бегового колеса Кипчеге https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 ... 0%B8%D1%8F
Чем жестче подвеска тем выше скорость, прогибов быть не должно. Кипчеге и был бы рад бежать ровно, но его мыщцы кора (подвеска) на такой скорости и при такой длительной работе проседают.


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 14:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
crawler писал(а):
brigval писал(а):
В метро 90 % стоячих пассажиров располагаются в статичной симметричной позе.
Это, может, уже в подсознании.
Думаю, что это подсознание может мешать работать мышцам иначе. При беге. Чем надо бы.
Уход от статических симметричных поз в быту может повлиять и на качество бега.
В лучшую сторону.

Сбалансированный по симметрии вес скелетику держать ПРОЩЕ. На подсознание здесь влияет генетика, которая как бы не дура. Что до пассажиров - как раз у тех, кто начинает переминаться с ноги на ногу уже чере 5-10 мин стояния - слабые мышцы стопы, плоскостопие и т.п. Сам такой был. Сейчас, благодаря бегу, укрепившего стопы, уже из толпы "стояЧих пассажиров" не выделяюсь.

Если можно, вывод из сказанного какой? Вы ЗА или ПРОТИВ? :)
Напомню, о чем это я
Цитата:
Систематические статические упражнения (а возможно, и любые такие положения, например, в быту) не способствуют улучшению бега.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 18:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 17
Сообщения: 708
Клуб: Неопалимая Буратина
Я - с опаской к любым революциям и экспериментам, в которых риск на порядок тяжелее в последствиях, чем возможный выигрыш. Да и вообще мне сейчас хватает обычного джоггинга, методичного перебирания по льду шипованными культяпками в темпе 7-8. :blondinko:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 20:51 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 18
Сообщения: 539
2 brigval
А если не секрет, поделитесь Вашими результатами на каких-нибудь дистанциях. Я интересуюсь вот из каких соображений. Обычно всякими заковыристыми штуковинами увлекаются небыстрые новички . Через некоторое время они успокаиваются и начинают заниматься более традиционно. Через это многие проходят, если не все. Вот мне интересно, верна ли моя теория или Вы на самом деле быстрый и многоопытный бегун, и мне стоит пересмотреть свои взгляды...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 23:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
Антон1969 писал(а):
2 brigval
А если не секрет, поделитесь Вашими результатами на каких-нибудь дистанциях. Я интересуюсь вот из каких соображений. Обычно всякими заковыристыми штуковинами увлекаются небыстрые новички . Через некоторое время они успокаиваются и начинают заниматься более традиционно. Через это многие проходят, если не все. Вот мне интересно, верна ли моя теория или Вы на самом деле быстрый и многоопытный бегун, и мне стоит пересмотреть свои взгляды...

Да новичок, новичок. ))
В марте 2019 будет три года систематических трениовок "с нуля". Результаты смешные. На ПроБеге есть.
В 2018 году набегал 5,5 т. км.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 янв 2019, 23:51 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5367
brigval писал(а):
В 2018 году набегал 5,5 т. км.

В 2018 или к 2018?

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2019, 06:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
smz писал(а):
brigval писал(а):
В 2018 году набегал 5,5 т. км.

В 2018 или к 2018?

Как написал. ))

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2019, 06:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
crawler писал(а):
Я - с опаской к любым революциям и экспериментам, в которых риск на порядок тяжелее в последствиях, чем возможный выигрыш. Да и вообще мне сейчас хватает обычного джоггинга, методичного перебирания по льду шипованными культяпками в темпе 7-8. :blondinko:

Поддерживаю.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2019, 07:01 
Не в сети

Зарегистрирован: окт 18
Сообщения: 539
brigval писал(а):
smz писал(а):
brigval писал(а):
В 2018 году набегал 5,5 т. км.

В 2018 или к 2018?

Как написал. ))

Ни фига себе новичок!!! 5.5 к за год. Более 100км в неделю. Да вы уже должны с такими объемами! .... видимо скромные результаты для Вас это что-то вроде 5км за 18 минут.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2019, 08:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
Антон1969 писал(а):
brigval писал(а):
Ни фига себе новичок!!! 5.5 к за год. Более 100км в неделю. Да вы уже должны с такими объемами! .... видимо скромные результаты для Вас это что-то вроде 5км за 18 минут.

С такм результатом был бы на 8-м небе.
Результаты очень скромные. Тело не бежит еще.
Правда, вчера на тренировке свбодным бегом 24 км выбежал из 2 ч (манеж). Попутно обновил личник на ПМ, выбежал из 1:45.
Думаю, объемы - главное.
Но есть основания считать, что и вышесказанное оказало влияние.
Плавно переходим к теме темы... ))

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB