Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 28 мар 2024, 15:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 618 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 31  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 12:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
smile-ul писал(а):
А мне кажется круто, раз 100-150 подтянуться, цель ничем не хуже, чем какой-нибудь километр за 2:35 или треху из девяти минут пробежать.
Ага! Круто! Потратить несколько лет жизни на установление рекорда в примитивном движении, которым серьёзно никто не занимается потому, что оно не является видом спорта, а просто используется как средство ОФП...
Проводили в военном училище соревнования по подъёму переворотом, так у меня один однокурсник делад 170, а второй 250 раз. Так это военное училище, там всё равно заняться было не чем, а на волю не выпускали! А сейчас турникмены придумали свои соревнования, так на них без слёз не взглянешь - на нормальных соревнованиях им бы из их 40-50 подтягиваний 35-40 не засчитали! У меня лично вызывают большое сожаление молодые и на вид вроде как крепкие, правда уже подёрнутые жирком посетители фитнес-центров которые беспомощно барахтаются в бассейне, пытаясь изобразить что то похожее на плавание кролем! Чем тратить время на примитивные подтягивания лучше потратить время и научиться правильно и красиво плавать. Результат в подтягивании уйдёт, как толлько ты перестанешь подтягиваться, а техника сложно-координационных движений останется с тобой навсегда.

Один мой давний приятель-бегун не мог бегать зимой из-за астмы и всю зиму приседал, довёл приседания до пяти тысяч раз! Таким образом ему удалось заменить бег приседаниями. Но он приседал не для установления "крутого рекорда", а его жизнь заставила. Это я понимаю.
smile-ul писал(а):
Другое дело, что форум беговой, от сюда и целепологание соответствующие.
Форум то беговой, но добрая половина форумчан успела позаниматься очень многими видами спорта. И "целепологание" у большинства вполне нормальное! Мне лично никогда не нравилась узкая специализация, я за "многоборскую" подготовку. Сам я соревновался и имел разряды в лыжных гонках, беге, плавании, гребле, стрельбе, гиревом спорте и в семи разных многоборьях...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 12:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Dirty Paws писал(а):
Runner61 писал(а):
Я вроде был предельно конкретен: если 15-20 раз можешь подтянуться, то дальше тратить время на это примитивное упражнение без толку. То есть как ОФП подтягивания и отжимания можно использовать, но уделять этим упражнениям большое количество сил и времени пытаясь поставить рекорд - это бессмысленная трата сил и времени.
А бегать за ветеранскими рекордами это значит смысленная трата времени? :D
Я понимаю, что форум беговой, но как формы физической активности оба варианта хороши, как средства потратить свои калории и время тоже.
Не знаю кто и как, а я "за ветеранскими рекордами" не бегаю. Я вообще плаваю больше, чем бегаю. Для меня бег - один из видов многоборий, которые мне интересны и в которых я соревнуюсь...

Но я о другом писал. Освоенная сложно-координационная техника в таких видах, как плавание или лыжные гонки останется с тобой навсегда, а количественные "рекорды" в примитивных упражнениях, вроде подтягиваний, отжиманий и приседаний уйдут как дым. Поэтому подтягивания, отжимания и приседания можно и нужно использовать как средства ОФП, но увлекаться и целенаправленно работать на рекорды в них - это перебор. Я просто прошёл эту стадию, и теперь мне жаль времени, потраченного на эти примитивные движения в молодости.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 12:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
ну если не нравится фломастер на вкус, что делать.

у велосипедистов движения еще примитивнее, что там думать то вообще ... сиди и крути.

Но идея мне нравится, только в другом контексте: разные танцы, бокс и его последователи - да, пойму, как "сложнокоординированные движения". А плавание такой же примитивный навык как и бег. Ну чуть посложнее, но не более того. Коньковый или классический ход в лыжах ничем не отличаются в данном случае.

Вообще в воркаутерских соревнованиях на количество техника оценивается довольно строго.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 13:05 
Цитата:
а техника сложно-координационных движений останется с тобой навсегда.
архиверно. Кстати, когда молодых убеждают начинать не с марафона, а с коротких, имеется в виду именно наработка техники, СБУ, пока тело воспримчиво к упражнениям. Но здесь нужен тренер, иначе пользы от неверных СБУ будет столько же как от отжиманий, а скорее всего неверные СБУ+ интервалы = травма.

Другой парадокс. Убеждая начинать с коротких, следующим шагом у них начинается речь о МПК, интервалах, и проч. Что ещё менее живуче чем выносливость. Хорошее ПАНО живёт вообще 3-4 недели, потом надо давать отдых и начинать макроцикл заново.

Цитата:
разные танцы, бокс и его последователи
бокс - самый противоестественный спорт. Наносить и получать удары в голову могут только те у кого в голове ничего нет. А танцы - самый лучший. Кроме физ.нагрузки, ещё и эмоциональная. Жаль что входной порог в танцы высокий.


Вернуться к началу
   
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 14:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 14
Сообщения: 1922
Клуб: IRC
Цитата:
Чем тратить время на примитивные

Так вся циклика примитивна относительно игровых видов спорта.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 14:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
karaul писал(а):
бокс - самый противоестественный спорт.


:D :D

ну в принципе да, правила дурацкие какие-то. В жизни-то правил нет, только законы физики :byp:

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 15:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Есть много проверенных способов покалечить друг друга. Из некоторых сделали спорт: шпаги, сабли, стрельба, борьба и боевые искусства разных видов. Но там правила и инвентарь сделаны так, чтоб победа в состязании не достигалась нанесением увечья сопернику. Только в боксе условием победы является реально покалечить противника: чтоб он получил сотрясение мозга и упал, потеряв сознание, в нокаут.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
Черепашка писал(а):
Только в боксе условием победы является реально покалечить противника: чтоб он получил сотрясение мозга и упал, потеряв сознание, в нокаут.

Именно. Ну и плюс всякие MМA современные. Особенно раздражает, что это паскудство крутят нон-стоп в качалках. Ты себе подтягиваешься потихоньку (чтоб от темы ветки далеко не отходить), а тут это зверство.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 16:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 17
Сообщения: 588
Откуда: Зеленоград
Клуб: IRC
А я классно бегал на дорожке под биатлон на Матч ТВ. Звук не нужен и не скучно час-полтора молотить.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
У нас висят телевизоры, а на телевизорах разные каналы. Я всегда встаю на дорожку напротив канала с показами мод. Красивые девушки, красивые парни, чуднЫе наряды, ходят туда-сюда... Больше нигде и никогда я подобные передачи не смотрю :blondinko:

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 16:19 
Не в сети

Зарегистрирован: мар 15
Сообщения: 1674
Вот бы я удивился, если на беговом :run: форуме стали бы восхвалять бокс, MMA и проч. :D
Есть правда отдельные ... за вел и за плавание. Приходится их терпеть. :in_hysterics:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 16:35 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
Черепашка писал(а):
У нас висят телевизоры, а на телевизорах разные каналы. Я всегда встаю на дорожку напротив канала с показами мод. Красивые девушки, красивые парни, чуднЫе наряды, ходят туда-сюда... Больше нигде и никогда я подобные передачи не смотрю :blondinko:

У нас телевизоры показывают строго через один: футбол и мордобой. Расстояние между ними метр. Так что куда ни стань, ничего хорошего не увидишь. Может, хоть во время Олимпиады что-то изменится. Если, конечно, у нас ее все-таки покажут.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
Dirty Paws писал(а):
ну если не нравится фломастер на вкус, что делать.
Это не ко мне, я обычно стараюсь писать по делу, а не бла-бла-бла.
Dirty Paws писал(а):
у велосипедистов движения еще примитивнее, что там думать то вообще ... сиди и крути.
Думать всегда надо. Хотя бы на какой передаче крутить. И с каким каденсом/усилием. Когда сидеть, а когда встать. К кому сесть на колесо. Плюс тактические варианты (как создать или ликвидировать отрыв), плюс выбор траекториии на спуске...
Dirty Paws писал(а):
Но идея мне нравится, только в другом контексте: разные танцы, бокс и его последователи - да, пойму, как "сложнокоординированные движения". А плавание такой же примитивный навык как и бег. Ну чуть посложнее, но не более того.
Ага! Плавание чуть посложнее! Там 70% результата в технике. Я когда то наблюдал, как 9-летняя девочка плавала с курсантами во время сдачи нормативов по плаванию. Здоровые молодые парни рубили свои 100 м изо всех сил так, что брызги летели во все стороны, а тоненькая девочка без видимых усилий и брызг выигрывала у них, отдыхала несколько минут и плыла со следующими, опять выигрывала и так далее! Для более менее приличного освоения техники плавания только кролем надо несколько лет упорной работы. Если уж говорить о сложно-координационных видах, то конечно самым сложным является спортивная гимнастика, а совсем не игровые и бокс/борьба, которые я очень уважаю.
Dirty Paws писал(а):
Коньковый или классический ход в лыжах ничем не отличаются в данном случае.
От подтягивания? То есть техникой лыжных ходов можно овладеть за несколько дней, как техникой подтягиваний? Так что ли?
Почему же тода я как ни выйду на лыжню, там у 90% "лыжников" не фига не получается ехать по человечески? Чего они как обезьяна на заборе?
Dirty Paws писал(а):
Вообще в воркаутерских соревнованиях на количество техника оценивается довольно строго.
Ага. Смотрел я видео этих соревнований! Техника на грани фантастики! Достаточно один раз побывать на тренировке гимнастов когда они после двух часов работы на снарядах начинают подкачиваться и станет понятно, что 12-летняя девочка из секции спортивной гимнастики уделает этих мясистых увальней не заморачиваясь, ухмыльнётся и пойдёт на тренировку!
Если бы мне в молодости разрешили так подтягиваться на соревнованиях, как в этом воркауте, я бы подтянулся не 29, а раз 50 как минимум!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 20:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
smz писал(а):
Черепашка писал(а):
У нас висят телевизоры, а на телевизорах разные каналы. Я всегда встаю на дорожку напротив канала с показами мод. Красивые девушки, красивые парни, чуднЫе наряды, ходят туда-сюда... Больше нигде и никогда я подобные передачи не смотрю :blondinko:
У нас телевизоры показывают строго через один: футбол и мордобой. Расстояние между ними метр. Так что куда ни стань, ничего хорошего не увидишь. Может, хоть во время Олимпиады что-то изменится. Если, конечно, у нас ее все-таки покажут.
Покажут. У нас в стране 90% телезрителей всегда с увлечением смотрят только церемонии открытия и закрытия ОИ. Их им и покажут!
Причём по всем каналам!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
smile-ul писал(а):
Цитата:
Чем тратить время на примитивные
Так вся циклика примитивна относительно игровых видов спорта.
Ага! Я понял! Футбол - это наше всё! Какорин и так далее!

Объясни мне пожалуйста: если техника плавания так примитивна и так легко и быстро осваивается, то почему в моём бассейне так много молодых и сильных ребят, которые по нескольку раз в неделю упорно утюжат бассейн взад и вперёд, платят деньги инструктору, но всё равно плывут в полтора раза медленнее 55-летнего тощего старикана, неторопливо заплывающего свою беговую тренировку? Чего это они кролем плывут медленнее, чем я отдыхаю брассом между кролевыми вставками? И почему проплыв пару-тройку бассейнов с такой скоростью потом несколько минут отдыхают? Ведь молодые, здоровые, с большими хорошо прокаченными мышцами?

Чем мне нравятся англичане, так это почти полным отсутствием безапелляционных утверждений и привычкой смягчать свои утверждения путём употребления в начале фразы оборотов вроде I think that...

Если ты мне скажешь, что и в гребле техника проста и примитивна, то я вынужден буду пригласить тебя на тренировку в гребной клуб. И прежде, чем выпустить тебя на воду заключу с пацанами пари, на каком гребке ты перевернёшься - на втором-третьем, или сразу на первом!

А вообще было приятно пообщаться со специалистами в циклических видах спорта! Чем хорош форум, так это тем, что здесь всегда веселило!
Пойду поплаваю, расскажу тренеру про примитивность и лёгкость освоения техники его вида спорта!
По моим прикидкам мне под его руководством предстоит потратить ещё года 3-4 на её освоение, я же ещё за бат и спину не брался :in_hysterics:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Если говорить о пользе каких-то сложных движений:

Сложнокоординированное движение полезно для мозга, если при этом мозг работает, а не закоротил движение до заученного, какое бы сложное оно не было, а любая циклика это и есть автоматизм.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
По правде, даже срач на форуме полезен и отдаляет нас всех от склероза. Ибо это высшая нервная деятельность: нужно фразы умело подбирать, аргументы выстраивать, печатать, наконец. :type:

Пис! :blondinko:

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 22:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
И если подтягивание такое примитивное, шож даже 50 раз в мире единицы подтягиваются (не полиатлонски), это ж вам даже не километр бежать, а всего минуты полторы.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 22:14 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 597
del


Последний раз редактировалось Capr 28 окт 2023, 22:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 22:21 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
Dirty Paws писал(а):
Если говорить о пользе каких-то сложных движений:

Сложнокоординированное движение полезно для мозга, если при этом мозг работает, а не закоротил движение до заученного, какое бы сложное оно не было, а любая циклика это и есть автоматизм.

Жалко, что умение искусно клеить авиамодели не увеличивает скорость ни в каком виде спорта.

Dirty Paws писал(а):
И если подтягивание такое примитивное, шож даже 50 раз в мире единицы подтягиваются (не полиатлонски), это ж вам даже не километр бежать, а всего минуты полторы.

Возможно, потому что это просто скучно - тратить столько времени на то, чтоб научиться 50 раз. А бегать, плавать и ездить намного веселей.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 618 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB