Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 25 апр 2024, 17:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 286 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 15  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 янв 2016, 19:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
Dirty Paws писал(а):
nuclear писал(а):
Dirty Paws писал(а):
http://ru-healthlife.livejournal.com/3907316.html

вот тут есть про жим из-за головы.

Со многим категорически не согласен. Могу даже предположить, что на 50% статья бредовая и написана человеком-теоретиком.


Страница автора http://ssf20.livejournal.com/profile

Так он и есть теоретик, специалист по реабилитации. Занимался бы тяжелой атлетикой, не боялся бы классических упражнений, или хотя бы спринт бегал. А раз работает с инвалидами, так и дает рекомендации для инвалидов. Насмотрелся людей с проблемами, предостерегает других - не делайте выпады с гантелями, взятие на грудь, а то травму получите. Может кому-то это и так. Но мы берем пример не с инвалидов, а со спортсменов. :happydance:

phpBB [video]


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 14:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5144
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
tauker писал(а):
Но мы берем пример не с инвалидов, а со спортсменов. :happydance:
Каждый спортсмен это потенциальный инвалид :blondinko:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 фев 2016, 22:31 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1506
tauker писал(а):

Но мы берем пример не с инвалидов, а со спортсменов. :happydance:

Ноги кривые для спринтера...не?

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г



Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2016, 00:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6145
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
красааавчееег!

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 мар 2016, 19:24 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1506
Сложность в «накачивании» окислительных волокон состоит в том, что они не желают закисляться. Чтобы обойти это препятствие выполняют упражнения без расслабления (или с искусственным дополнительным напряжением) и с ограниченной амплитудой движений. Усилия НЕ большие, но если мышца не имеет возможности раскислиться, то и этого хватает. Для этого делают супер-серии: «40 сек работа - 40 секунд отдых», и так 3-6 раз за серию. Количество серий — от 1-3 (поддерживающая работа для профессионалов) до 4-9 (развивающая работа для профессионалов). Любителям 4-9 будет многовато, а вот 3-6 серий в качестве развивающей работы вполне по силам. Важно, что в конце каждой суперсерии к последним секундам должно быть тяжело, а к концу последней суперсерии должен наступить отказ, как признак мышечного стресса
ВНС
http://1-fit.ru/articles/Metod_professora_Seluyanova


Никак не могу выйти на практическую реализацию этой схемы, наверное ввиду причины слабой внутренней самоорганизации и незнания собственных исходных параметров от чего плясать. Видимо придётся взять отдельную изолированную мышцу и пытать её. Например квадрицепс, как основную базовую..

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г



Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2016, 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
rrs05 писал(а):
Никак не могу выйти на практическую реализацию этой схемы, наверное ввиду причины слабой внутренней самоорганизации и незнания собственных исходных параметров от чего плясать. Видимо придётся взять отдельную изолированную мышцу и пытать её. Например квадрицепс, как основную базовую..


Бодибилдеры тренируются по статодинамике. Можно и с начала смотреть, но статодинамика начинается с 6:50.

phpBB [video]


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2016, 17:52 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1506
То, что это была тренировка гликолитического волокна для меня загадка, почему и говорю, данная наука- тёмный лес и от чего отталкиваться, собирать знания по крупицам?
По хорошему бы данную тему оформить отдельной веткой.

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г



Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2016, 19:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
Тебе бы все новые ветки заводить. Иди уже потренируйся, по ходу дела разберешься! )))


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2016, 22:28 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1506
tauker писал(а):
Тебе бы все новые ветки заводить. Иди уже потренируйся, по ходу дела разберешься! )))

Ну здесь так здесь, хотя я пока избегаю штанги, а использую 2 вида платформ и гак тренажер, скорее последнее.
Пошукал интернет и нашёл более менее логически обоснованный план по схеме Георгия Фунтикова
1 неделя – БМВ, 2 неделя – ММВ, 3 неделя – работа на силу и мощность, 4 неделя – работа на силу и мощность. Далее цикл повторяется снова.
При этом автор исходит из того, что рост миофибрилл после нагрузки продолжается в течение примерно 15 суток, а атрофия миофибрилл наступает через 50 дней бездействия

Хотя, наверное, можно было где-нибудь вставить и ПМВ.
http://powerbody.ru/threads/8035-%D0%A1 ... 0%BD%D0%BE!

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г



Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 мар 2016, 07:47 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1506
Провёл в общей сложности три развивающих на разгибатели, последнюю вчера на ГМВ (из глубокого приседа). Ни одна из них ни привела к закислению с последующей болезненностью мышц (на что я надеялся)
Делаю вывод: либо делаю это не правильно, либо всё так запущено и не хочет закисляться...
Буду пробовать дальше в поиске этого разрекламированного "изюма"..
Или отстрелять часть митохондрий, чтоб не мешали процессу? :|

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г



Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5144
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
rrs05 писал(а):
Провёл в общей сложности три развивающих на разгибатели, последнюю вчера на ГМВ (из глубокого приседа). Ни одна из них ни привела к закислению с последующей болезненностью мышц (на что я надеялся)
Делаю вывод: либо делаю это не правильно, либо всё так запущено и не хочет закисляться...
Буду пробовать дальше в поиске этого разрекламированного "изюма"..
Или отстрелять часть митохондрий, чтоб не мешали процессу? :|
Отстреливать митохондрии не надо. Надо просто внимательно перечитать раннюю редакцию первоисточника, где автор прямым текстом писал, что методика требует приёма анаболических стероидов...
Постить последователей и переписчиков Селуянова бесполезно: они не заостряют внимание на главном компоненте программы! Ведь в их кругах это очевидно и идиотских вопросов ни кто не задаёт!
Рустам! Ты действительно так наивен, что считаешь, что можно нарастить такие мышцы как у ребят на "печеньках" :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 21:46 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1506
Володя, вот и хочется проверить эту т. н. чушь теорию пенсионеру с альтернативой не валяться на диване :roll:
А теория гласит: если скорость утомления мышцы до отказа до 20 сек., то это ГМВ, от 20 до 30 то ПМВ, более 30 сек- медленные..
Печеньки это мясо птицы, рыба, молоко, творог, плюс регулярно чаёк шиповник :happydance:
Также ни в коем случае не бегать и не делать других лишних движений типа энергосжирающих кардио, всё это отложить на потом. Вот, Таукер, например, 20 лет не бегал, копил себя, молодец :wall:
Хотя, Тюпин, наверное, направил бы его на годик снова в чистую качалку по его теории бега год через год :D

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г



Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2016, 12:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5144
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
rrs05 писал(а):
Володя, вот и хочется проверить эту т. н. чушь теорию пенсионеру с альтернативой не валяться на диване :roll:
А теория гласит: если скорость утомления мышцы до отказа до 20 сек., то это ГМВ, от 20 до 30 то ПМВ, более 30 сек- медленные...
Бред сумасшедшего! Любая мышца - это комбинация различных волокон, а скорость утомления зависит от веса, с которым ты работаешь. Повесишь больше - быстрее утомишься, повесишь меньше - утомишься позже...
Хочешь вовлечь все мышечные волокна - делай "длинный" подход со съёмом веса со штанги (типа присел 10 раз с 60 кг, стало тяжело, у тебя два помошника сняли со штанги по 10 кг каждый и с оставшимися 40 кг присел ещё 10 раз, сняли ещё по 10 кг, присел ещё 10 раз с пустым 20-ти килограммовым грифом)!
rrs05 писал(а):
Печеньки это мясо птицы, рыба, молоко, творог, плюс регулярно чаёк шиповник :happydance:
Вот тебе печенки, являющиеся основным компонентом системы Селуянова:
http://sportwiki.to/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD. Без них она не работает! Покупай http://sportmagaz.com/oralnye/methan/ и экспериментируй :blondinko:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 21:03 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 179
А вот объясните мне, будьте любезны, почему человек с внушительными ногами, приседающий со штангой 180 кг, не может присесть пистолетиком на одной ноге и 3-х раз (а чисто вообще ни одного), а человек ничего выше среднего (в гипертрофии мышц ног) не имеющий, приседает 10 раз абсолютно чисто :o ? А иной и со штангой над головой тоже самое делает :? . "В чём сила брат?" (с) А точнее чем в данном случае различается сила?
P.S. Селуянова не читал, но одобряю. :byp:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
nuclear писал(а):
А вот объясните мне, будьте любезны, почему человек с внушительными ногами, приседающий со штангой 180 кг, не может присесть пистолетиком на одной ноге и 3-х раз (а чисто вообще ни одного), а человек ничего выше среднего (в гипертрофии мышц ног) не имеющий, приседает 10 раз абсолютно чисто :o ? А иной и со штангой над головой тоже самое делает :? . "В чём сила брат?" (с) А точнее чем в данном случае различается сила?
P.S. Селуянова не читал, но одобряю. :byp:

Подобный вопрос возникает, когда сравнивают турникменов и качков. Почему ребята с небольшими мышцами крутят сложные трюки, которые не под силу здоровенным качкам? Дело в том, что упражнения сложной координации задействуют много небольших мышц отвечающих за баланс тела. И дело не столько в силе главных групп мышц, сколько в правильной иннервации. Из собственной практики могу привести пример. Несколько лет назад мы с сыном задались целью сделать флажок. Это когда за вертикальную трубу берешься руками и тело держишь параллельно земле. На первых занятиях непонятно было вообще какие мышцы напрягать? За счет чего обеспечивать это положение? Вообще полный провал! Фиаско! А вроде мы такие себе сильные парни. ))
Занимались мы примерно месяц, просто в конце каждой тренировки подходили к шведской стенке и пытались минут пять делать что-то похожее на флажок. Постепенно мышцы стали понимать, что мы от них хотим, появилось чувство обратной связи, и вскоре стал получаться вполне приличный флажок. Но мышцы никакие от этого не выросли! По крайней мере, внешне никакой гипертрофии на руках и на теле замечено не было! )))

Если твой здоровяк с приседом 180 поставит себе такую задачи, то он за очень короткое время научится делать хороший пистолетик и много раз. Сначала будет придерживать себя за поручень, потом мышцы, неумеющие поддерживать баланс, научаться этому и пойдет дело. Было бы желание. )))

А учение Селуянова, кстати, не противоречит данной практике. Он ведь предлагает нарастить мышцы, а потом придавать им нужные свойства. ))


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 179
tauker писал(а):
nuclear писал(а):
А вот объясните мне, будьте любезны, почему человек с внушительными ногами, приседающий со штангой 180 кг, не может присесть пистолетиком на одной ноге и 3-х раз (а чисто вообще ни одного), а человек ничего выше среднего (в гипертрофии мышц ног) не имеющий, приседает 10 раз абсолютно чисто :o ? А иной и со штангой над головой тоже самое делает :? . "В чём сила брат?" (с) А точнее чем в данном случае различается сила?
P.S. Селуянова не читал, но одобряю. :byp:

Подобный вопрос возникает, когда сравнивают турникменов и качков. Почему ребята с небольшими мышцами крутят сложные трюки, которые не под силу здоровенным качкам? Дело в том, что упражнения сложной координации задействуют много небольших мышц отвечающих за баланс тела. И дело не столько в силе главных групп мышц, сколько в правильной иннервации. Из собственной практики могу привести пример. Несколько лет назад мы с сыном задались целью сделать флажок. Это когда за вертикальную трубу берешься руками и тело держишь параллельно земле. На первых занятиях непонятно было вообще какие мышцы напрягать? За счет чего обеспечивать это положение? Вообще полный провал! Фиаско! А вроде мы такие себе сильные парни. ))
Занимались мы примерно месяц, просто в конце каждой тренировки подходили к шведской стенке и пытались минут пять делать что-то похожее на флажок. Постепенно мышцы стали понимать, что мы от них хотим, появилось чувство обратной связи, и вскоре стал получаться вполне приличный флажок. Но мышцы никакие от этого не выросли! По крайней мере, внешне никакой гипертрофии на руках и на теле замечено не было! )))

Если твой здоровяк с приседом 180 поставит себе такую задачи, то он за очень короткое время научится делать хороший пистолетик и много раз. Сначала будет придерживать себя за поручень, потом мышцы, неумеющие поддерживать баланс, научаться этому и пойдет дело. Было бы желание. )))

А учение Селуянова, кстати, не противоречит данной практике. Он ведь предлагает нарастить мышцы, а потом придавать им нужные свойства. ))

Я догадывался, что весомая часть вопроса в координации, ну читай правильном включении необходимых мышц. По сему существует более важная проблема, чем просто поднятие силовых показателей - если я приседаю 150, то как научить использовать мышцы для быстрого бега, хотя бы на 60% :?


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
Учись лучше приседать пистолетиком. )))


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 08:22 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1506
Нарушение иннервации (связь мышцы с ЦНС) внешне выражено в ступенчатом, дёрганом ходе при очень медленном движении мышцы в упражнении. Когда иннервация восстанавливается, появляется и плавность хода, в т.ч. и под нагрузкой..

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г



Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 17:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5144
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
nuclear писал(а):
А вот объясните мне, будьте любезны, почему человек с внушительными ногами, приседающий со штангой 180 кг, не может присесть пистолетиком на одной ноге и 3-х раз (а чисто вообще ни одного)
Такие реально есть или пример умозрительный? У меня брат МСМК по академической гребле, так он и со 180 кг мог присесть и пистолетиком делал 20 раз с гирями по 32 кг в каждой руке!
Правда стоя на тумбе, чтобы вторую ногу не держать и чтобы гири обплд не стукались :D


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 18:16 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 179
Runner61 писал(а):
nuclear писал(а):
А вот объясните мне, будьте любезны, почему человек с внушительными ногами, приседающий со штангой 180 кг, не может присесть пистолетиком на одной ноге и 3-х раз (а чисто вообще ни одного)
Такие реально есть или пример умозрительный? У меня брат МСМК по академической гребле, так он и со 180 кг мог присесть и пистолетиком делал 20 раз с гирями по 32 кг в каждой руке!
Правда стоя на тумбе, чтобы вторую ногу не держать и чтобы гири обплд не стукались :D

Реальный. Да я хотя бы сам )), присесть могу "жопой в пол" 140 на разы, а пистолетиком только когда рядом никого нет, чтоб не видели, т.е. не могу. А брат твой реально сильный человек и хорошо скоординированный.
tauker писал(а):
Учись лучше приседать пистолетиком. )))

Вот как бы ни присед, ни присед пистолетиком реально то слабо соотносится с беговыми движениями, после приседа надо разными упражнениями корректировать вектор приложения силы в беговой направленности. Но что-то, где-то мне подсказывает, что присед на одной ноге, точнее физиологическая возможность его делать гораздо полезнее для быстрого бега.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 286 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB