Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 29 мар 2024, 03:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 286 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 11:32 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 692
Стандарты спецназа: свой вес минимум на 10 раз.
Я уже вписываюсь. :)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 11:37 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 179
Я тоже впишусь ), хотя меньше всего что меня интересует - это стандарты спецназа :naughty:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 11:40 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 692
Там еще есть похлеще:
марш бросок на 80 км в течение дня с полной выкладкой.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 11:56 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 179
Не поведусь :hand: :lol:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 13:02 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1891
tauker писал(а):
Дело не в количестве повторений, а в интенсивности и продолжительности упражнения и паузы, а также в количестве серий. Регулируя эти три параметры мы либо:
1. Растим миофибриллы в ГВМ.
2. Растим миофибриллы в ОМВ.
3. Растим митохондрии в ГМВ.
4. Растим митохондрии в ОМВ.
Хитрость в том, как вырастить одно, не загубив другое, ибо природа так устроила, что равномерно они развиваться не хотят. Именно поэтому спринтер не может хорошо бежать марафон, а марафонец не может бежать быстрый спринт.

Все верно, но есть еще одна проблема. В любом случае их еще надо научить выполнять нужную работу. Т.е., накачать - это еще ничего не значит!(только жрать будут :D ) В любом спортивном упр. есть специализация и нужно накачать ТЕ и отрегулировать ТАК что-бы это улучшило результат в конкретном упр. А это непросто. Потому " качки" не спортсмены... :naughty:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2013, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
AVN писал(а):
[ одна проблема. В любом случае их еще надо научить выполнять нужную работу. Т.е., накачать - это еще ничего не значит!(только жрать будут :D )


Из интервью Селуянова... https://ironworld.ru/club/user/9657/blo ... ntId=15894

ironworld писал(а):
Ж. М.: Как же должна выглядеть подготовка к соревнованиям?
В. С.: Вы весь подготовительный период должны наращивать силу. Потом подходит период подготовки к соревнованиям. Вы уже силу набрали, но митохондрий не хватает. В течение полутора месяцев добираете митохондрии и выходите на пик спортивной формы. Выступаете на соревнованиях. В период выступления на соревнованиях трудно удержать силу и выносливость, поэтому через полтора месяца все начинает падать. Это означает, что пришло время для нового цикла подготовки – «сила – выносливость – соревнования».

Ж. М.: То есть идеальный вариант подготовки к соревнованиям – это в последние полтора месяца убрать силовую работу и готовить только митохондрии?
В. С.: Ну не совсем убрать. Тонизирующие тренировки надо делать. Сила не вырастет, но поддерживать ее надо. И работать с большими весами на 1–3 повторения. А в армрестлинге, например, дополнительно тренировать стартовое движение. Но акцент надо делать на развитие специальной выносливости – накапливать митохондрии в ГМВ.


Теперь моя тренировка на митохондрии выглядит следующим образом. Приседаю со штангой 10 раз, отдыхаю 45 сек, во время отдыха отжимаюсь на брусьях 10 раз. Так 10 подходов. Пытаюсь выйти на такой режим, чтобы делать это через день, а если получится, то в будущем каждый день. Селуянов говорит, что можно и два раза в день. Митохондрии только лучше растут. Хочу проверить это.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2013, 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
tauker писал(а):
Теперь моя тренировка на митохондрии выглядит следующим образом. Приседаю со штангой 10 раз, отдыхаю 45 сек, во время отдыха отжимаюсь на брусьях 10 раз. Так 10 подходов. Пытаюсь выйти на такой режим, чтобы делать это через день, а если получится, то в будущем каждый день. Селуянов говорит, что можно и два раза в день. Митохондрии только лучше растут. Хочу проверить это.
Валера! Мне кажется, что ни через день, ни тем более каждый день этого делать не стоит. Ты же сам цитировал Селуянова, а он писал: "Повтор многосерийной тренировки не ранее, чем через 4 дня". И он прав: нельзя грузить и грузить ноги, надо дать организму время на восстановление и перестройку...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2013, 13:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
Runner61 писал(а):
tauker писал(а):
Теперь моя тренировка на митохондрии выглядит следующим образом. Приседаю со штангой 10 раз, отдыхаю 45 сек, во время отдыха отжимаюсь на брусьях 10 раз. Так 10 подходов. Пытаюсь выйти на такой режим, чтобы делать это через день, а если получится, то в будущем каждый день. Селуянов говорит, что можно и два раза в день. Митохондрии только лучше растут. Хочу проверить это.
Валера! Мне кажется, что ни через день, ни тем более каждый день этого делать не стоит. Ты же сам цитировал Селуянова, а он писал: "Повтор многосерийной тренировки не ранее, чем через 4 дня". И он прав: нельзя грузить и грузить ноги, надо дать организму время на восстановление и перестройку...


Там так, что "многосерийные" тренировки митохондрий, да, делаются раз в 4 дня, но "многосерийные" - это когда больше 10 подходов, вплоть до 40, а если делать по 5-10 подходов, то можно каждый день, более того, можно "два раза в день", - говорит Селуянов. Правда, насчет "интенсивности" самого упражнение мутновато. В лекции он говорит про 30-50%, и как я понял, речь идет об одноповторном максимуме. То есть если я приседаю 180кг на раз, то делать митохондрии я должен с 90 кг на 10 раз. Но он применяет упорно слово "интенсивность", и тут я сомневаюсь насчет темпа. Пробовол один раз с 80 кг на 10 раз, тогда получается довольно резко, даже если сажусь в пол. А с 90кг уже после трех подходов, в быстром темпе делать не получается, притормаживаешь, сел, остановился внизу, встал... Вот я и думаю, может вес стоит немного убрать, чтобы скорость упражнения повысить? В принципе, по моим ощущениям, если втянуться, то вполне можно такую тренировку делать каждый день, но на "втягивание" уйдет пару недель еще. Главное мышцы, на самом деле не успевают сильно закисляться, не болят после тренировки. Вчера делали короткие интервалы-спринты, разбегивались. Забитость бедер совершенно не лимитирует, хотя перед этим в течение недели было аж три тренировки с приседаниями.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2013, 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2146
Откуда: из 1971
Клуб: Тимка, САО, Мск
а зачем тебе митохондрии растить? конкретно к этим соревнованиям по приседанию не в тему.а к дальнейшему бегу , так ты средние даже не бегаешь....
ПС и как ты их потом считать будешь? )) Что является входным и финальным результатом?

_________________
60м-8,4(2018);100м-13,6(2019);400м-60,5(2017);800м-2:17(2023)
1км-3:00(2023);1миля-5:06(2018);2км-7:03(2020);3км-10:29(2022)
2мили-11:19(2018);5км-18:01(2019);10км-37:30(2023)
1/2М-1:23:42(2018);М-2:57:48(2019)


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2013, 13:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
newel писал(а):
а зачем тебе митохондрии растить? конкретно к этим соревнованиям по приседанию не в тему.а к дальнейшему бегу , так ты средние даже не бегаешь....
ПС и как ты их потом считать будешь? )) Что является входным и финальным результатом?

А-Р внес изменения в регламент на следующий год, я не могу не оправдять оказанного высокого доверия. ))) Теперь мне надо бегать 400 м стабильно как минимум на 3-й разряд.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2013, 14:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2146
Откуда: из 1971
Клуб: Тимка, САО, Мск
упс, в топике нашел начальный уровень: 90кг*50 (по времени как раз сопоставимо с 400м!)
слежу за тобой ))

_________________
60м-8,4(2018);100м-13,6(2019);400м-60,5(2017);800м-2:17(2023)
1км-3:00(2023);1миля-5:06(2018);2км-7:03(2020);3км-10:29(2022)
2мили-11:19(2018);5км-18:01(2019);10км-37:30(2023)
1/2М-1:23:42(2018);М-2:57:48(2019)


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2013, 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
newel писал(а):
упс, в топике нашел начальный уровень: 90кг*50 (по времени как раз сопоставимо с 400м!)
слежу за тобой ))
Валера! Это действительно так? 90 кг на 50 раз за 60 секунд?
Что то мне подсказывает, что с весом приседать в таком же темпе, как без веса не реально!
Думаю по времени длительность подхода сапоставима не с 400 м, а с 800 :mrgreen:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2013, 23:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
Runner61 писал(а):
90 кг на 50 раз за 60 секунд?
Что то мне подсказывает, что с весом приседать в таком же темпе, как без веса не реально!
Думаю по времени длительность подхода сапоставима не с 400 м, а с 800 :mrgreen:

Ну разумеется, чем больше вес, тем медленнее будет скорость, особенно по мере того, как устаешь. Сделал прикидку, присел 40 раз. Первые 20 было быстро, один раз в секунду, потом один раз за 2 секунды, по мере накопления лактата скорость снижается. После 30-го, хотелось вверху постоять, да и снизу скорость поднимания уменьшилась, на один присед уходило не менее 3-х секунд. Регламент соревнования не известен, думаю, если вверху стоять и отдыхать, то можно приседать довольно долго.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 07:23 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1891
tauker писал(а):
Runner61 писал(а):
90 кг на 50 раз за 60 секунд?
Что то мне подсказывает, что с весом приседать в таком же темпе, как без веса не реально!
Думаю по времени длительность подхода сапоставима не с 400 м, а с 800 :mrgreen:

Ну разумеется, чем больше вес, тем медленнее будет скорость, особенно по мере того, как устаешь. Сделал прикидку, присел 40 раз. Первые 20 было быстро, один раз в секунду, потом один раз за 2 секунды, по мере накопления лактата скорость снижается. После 30-го, хотелось вверху постоять, да и снизу скорость поднимания уменьшилась, на один присед уходило не менее 3-х секунд. Регламент соревнования не известен, думаю, если вверху стоять и отдыхать, то можно приседать довольно долго.

Ох, :o "рисковый ты парень"!... По мне так эти приседания не сопоставимы ни с 800 ни с 400м - "НИ С КАКОГО БОКА"!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
tauker писал(а):
Runner61 писал(а):
90 кг на 50 раз за 60 секунд?
Что то мне подсказывает, что с весом приседать в таком же темпе, как без веса не реально!
Думаю по времени длительность подхода сапоставима не с 400 м, а с 800 :mrgreen:
Ну разумеется, чем больше вес, тем медленнее будет скорость, особенно по мере того, как устаешь. Сделал прикидку, присел 40 раз. Первые 20 было быстро, один раз в секунду, потом один раз за 2 секунды, по мере накопления лактата скорость снижается. После 30-го, хотелось вверху постоять, да и снизу скорость поднимания уменьшилась, на один присед уходило не менее 3-х секунд. Регламент соревнования не известен, думаю, если вверху стоять и отдыхать, то можно приседать довольно долго.
Что же ты натворил Валера! Ты же жестоко залактачился и убил все выращенные митохондрии и миофибриллы!
Селуянов же всегда пишет и говорит, что этого делать нельзя ни в коем случае!

Я всегда ржал над его пассажами о том, что высокий лактат разрушает с таким трудом выращенные митохондрии... Представляю себе средневика, который несколько месяцев растил митохондрии по Селуянову, а потом поехал на соревнования, где ему надо бежать три раза (забег, полуфинал и финал), каждый раз имея на финише лактат в районе 20 ммоль/л и к полуфиналу остался без митохондрий :mrgreen: Думаю именно поэтому серьёзные тренеры и спортсмены очень скептически настроены по отношению к Селуянову.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 13:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
Runner61 писал(а):
жестоко залактачился и убил все выращенные митохондрии и миофибриллы!
Селуянов же всегда пишет и говорит, что этого делать нельзя ни в коем случае!

Я всегда ржал над его пассажами о том, что высокий лактат разрушает с таким трудом выращенные митохондрии... Представляю себе средневика, который несколько месяцев растил митохондрии по Селуянову, а потом поехал на соревнования, где ему надо бежать три раза (забег, полуфинал и финал), каждый раз имея на финише лактат в районе 20 ммоль/л и к полуфиналу остался без митохондрий :mrgreen: Думаю именно поэтому серьёзные тренеры и спортсмены очень скептически настроены по отношению к Селуянову.

А что делать? То была прикидка, надо было понять свой текущий уровень. Но помня, что по Селуянову митоходрии дохнут как мухи, превращаясь в воду в присутствии ионов водорода, я после 40 остановился, пожалел их, ведь замедление скорости - главный признак закисления. Теперь их старательно культивирую, делаю интервалы по таймеру, стараюсь не закисляться. Посмотрим, что через месяц вырастет. А, в принципе, соревнование дурацкая затея, ведь если Селуянов прав, то целый месяц я буду растить митохондрии, потом приду на соревнование, хорошенько закислюсь и они опять все помрут, бедненькие. Жалко.))


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5141
Откуда: Санкт-Петербург
Клуб: Красногвардеец
tauker писал(а):
Runner61 писал(а):
жестоко залактачился и убил все выращенные митохондрии и миофибриллы!
Селуянов же всегда пишет и говорит, что этого делать нельзя ни в коем случае!

Я всегда ржал над его пассажами о том, что высокий лактат разрушает с таким трудом выращенные митохондрии... Представляю себе средневика, который несколько месяцев растил митохондрии по Селуянову, а потом поехал на соревнования, где ему надо бежать три раза (забег, полуфинал и финал), каждый раз имея на финише лактат в районе 20 ммоль/л и к полуфиналу остался без митохондрий :mrgreen: Думаю именно поэтому серьёзные тренеры и спортсмены очень скептически настроены по отношению к Селуянову.
А что делать? То была прикидка, надо было понять свой текущий уровень. Но помня, что по Селуянову митоходрии дохнут как мухи, превращаясь в воду в присутствии ионов водорода, я после 40 остановился, пожалел их, ведь замедление скорости - главный признак закисления. Теперь их старательно культивирую, делаю интервалы по таймеру, стараюсь не закисляться. Посмотрим, что через месяц вырастет. А, в принципе, соревнование дурацкая затея, ведь если Селуянов прав, то целый месяц я буду растить митохондрии, потом приду на соревнование, хорошенько закислюсь и они опять все помрут, бедненькие. Жалко.))
Соревнования - это всегда серьёзный стимул к тренировкам, их движущая сила! Я не люблю просто тренироваться впрок, не имея конкретной цели, кроме как "укреплять здоровье", "тренировать ССС" и бла, бла, бла... Если есть конкретная спортивная цель, то под неё строится план и делается работа, критерием правильности которой является показанный на соревнованиях результат. А если нет конкретной цели, то придумывается что то вроде "построения аэробной базы", уменьшения пульса и так далее, вплоть до сдачи теста "120/30"... И это затягивается на годы...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2013, 13:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
Runner61 писал(а):
Соревнования - это всегда серьёзный стимул к тренировкам, их движущая сила! Я не люблю просто тренироваться впрок, не имея конкретной цели, кроме как "укреплять здоровье", "тренировать ССС" и бла, бла, бла... Если есть конкретная спортивная цель, то под неё строится план и делается работа, критерием правильности которой является показанный на соревнованиях результат. А если нет конкретной цели, то придумывается что то вроде "построения аэробной базы", уменьшения пульса и так далее, вплоть до сдачи теста "120/30"... И это затягивается на годы...

+100500


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2013, 16:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 722
Откуда: Зеленоград
Клуб: IRC\Бегущий человек
Runner61 писал(а):
Что же ты натворил Валера! Ты же жестоко залактачился и убил все выращенные митохондрии и миофибриллы!
Селуянов же всегда пишет и говорит, что этого делать нельзя ни в коем случае!

Понимаю вашу иронию, конечно мрут они не все сразу. Но доля истины тут есть.
К примеру Кононов тоже после "разбегивания на ПАНО" рекомендует очень плавно вкатываться в работы с закислением (для дистанций 1500-5000), чтобы приучить митохондрии к лактату и не поубивать все труды на первых тренировках.
http://www.na-kmv.ru/component/option,com_fireboard/Itemid,185/func,view/id,866/catid,37/

_________________
PB: 800м-2:13,01(2019) 1000м-2:52,62(2018) 1500м-4:25,74(2019) 3000м-9:33,2(2015) 5000м-16:44,19(2021) 10км-34:36(2015) 21км-1:16:20(2015) 42км-2:41:52(2016)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2013, 19:22 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1506
tauker, тебе архиважный вопрос по железу вообще..
сколько должно быть в %, по соотношению, всяких работ в общем количестве - с малыми весами (многоповторных)/с большими (малоповторных)? Тот же самый вопрос по интенсивности?

_________________
Бежать, там где можно идти, ехать на вело, там где и то и другое и вообще спешить некуда, вся жизнь впереди!
Никому не верю, даже самому себе
01:54:31(ОГ13), 00:47:00(Мм13, 10по ходу), 00:23:16(pr Изм.14), 00:13:31(м тройка12), 16с/100м тр.15г



Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 286 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB