Марафорум
http://maraforum-2.ru/

Упражнения со штангой в подготовке бегуна.
http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=24&t=122
Страница 11 из 15

Автор:  tauker [ 29 апр 2016, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Упражнения со штангой в подготовке бегуна.

Ещё один довод за силовые тренировки

Изображение

Статья из майcкого номера JSCR. Молодых футболистов занимающихся непосредственно футболом 5 раз в неделю (это помимо уроков физкультуры) разделили на 2 группы по 17 человек. Одна группа контрольная, второй добавили 3 занятия в тренажёрном зале в неделю по схеме 3 недели занимаются, одну пропускают.
Ну и весь сезон собирали статистику по принципу меньше 3 дней — не травма.
В итоге у контрольной группы — 13 травм. Из них 6 надрывов мышц, 1 сломанная ключица, 1 сотрясение и 3 растяжения подколенных связок.
У группы футболистов качков — 4 травмы. Из них одно сотрясение и 1 растяжение связок.

Помимо этого у качавшихся относительно второй группы значимо улучшилась скорость бега на 20 метров, прыжок из подседа, Yo–Yo intermittent recovery test (level-1) и максимальная аэробная скорость.

Источник http://journals.lww.com/nsca-jscr/Abstr ... te.15.aspx

http://necroz.livejournal.com/243097.html

Автор:  DroNN [ 29 апр 2016, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Упражнения со штангой в подготовке бегуна.

Тонкий момент: работа в тренажёрном зале была вместе с тренировками по футболу (дополнительно к графику тренировок) или вместо?
И вопрос номер два: эти 12 недель были исключительно в межсезонке или игровой цикл они тоже зацепили?

Автор:  LarsVVS [ 06 май 2016, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Упражнения со штангой в подготовке бегуна.

Runner61 писал(а):
По той же причине (фарма) у нас ЧР выигрывают одни, а на ЧМ бегут другие! Вспомните, как на Московском ЧМ от России при квоте в 3 человека по родной московской трассе бежал один Алексей Соколов, а все Кульковы, Шутовы и Аплачкины опять оказались "для внутреннего употребления"!

Судя по нынешней ситуации - раздолбайство чиновников тому причина. Ну и невыполнение нормативов ВФЛА.

Runner61 писал(а):
Вы действительно считаете, что на ОИ в Лондоне была очень рельефная трасса и сильная жара?

+22 в 10 утра, старт в 11:00, на финише +25. Солнечно. "Трасса олимпийского марафона отличалась от маршрута Лондонского марафона, была более сложной, с большим количеством поворотов и общим перепадом высот 20 м."

Автор:  Runner61 [ 06 май 2016, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Упражнения со штангой в подготовке бегуна.

DroNN писал(а):
Тонкий момент: работа в тренажёрном зале была вместе с тренировками по футболу (дополнительно к графику тренировок) или вместо?
И вопрос номер два: эти 12 недель были исключительно в межсезонке или игровой цикл они тоже зацепили?
Андрей! Обсуждение бессмысленно: 2 контольные группы всего по 17 человек. В плане статистики это просто не серьёзно.

Автор:  Dirty Paws [ 06 май 2016, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Упражнения со штангой в подготовке бегуна.

Runner61 писал(а):
DroNN писал(а):
Тонкий момент: работа в тренажёрном зале была вместе с тренировками по футболу (дополнительно к графику тренировок) или вместо?
И вопрос номер два: эти 12 недель были исключительно в межсезонке или игровой цикл они тоже зацепили?
Андрей! Обсуждение бессмысленно: 2 контольные группы всего по 17 человек. В плане статистики это просто не серьёзно.


Т.е. когда какой-то птенец под руководством тренера вдруг за год быстро побежал это вас внезапно интересует во всех подробностях, а когда этим же процессом занимается группа из 17 чел это бессмысленно.

Автор:  Runner61 [ 06 май 2016, 14:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Упражнения со штангой в подготовке бегуна.

LarsVVS писал(а):
Runner61 писал(а):
По той же причине (фарма) у нас ЧР выигрывают одни, а на ЧМ бегут другие! Вспомните, как на Московском ЧМ от России при квоте в 3 человека по родной московской трассе бежал один Алексей Соколов, а все Кульковы, Шутовы и Аплачкины опять оказались "для внутреннего употребления"!

Судя по нынешней ситуации - раздолбайство чиновников тому причина. Ну и невыполнение нормативов ВФЛА.
Норматив тогда был у выполнен у многих, но все разом как то или заболели, или травмировались! Проблема именно в том, что "чистым" оказался только Соколов. Вспомните слова Тюпина: "Если ту фарму, что сожрал Кулёк раздать у нас в манеже, то весь менеж побежит по мастерам!"
LarsVVS писал(а):
Runner61 писал(а):
Вы действительно считаете, что на ОИ в Лондоне была очень рельефная трасса и сильная жара?
+22 в 10 утра, старт в 11:00, на финише +25. Солнечно. "Трасса олимпийского марафона отличалась от маршрута Лондонского марафона, была более сложной, с большим количеством поворотов и общим перепадом высот 20 м."
Аж целых 20 метров на каких то 42-х километрах? Крутейший перепад! Видимо мост был на трасее, а может и целых два!

Автор:  Runner61 [ 06 май 2016, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Упражнения со штангой в подготовке бегуна.

Dirty Paws писал(а):
Runner61 писал(а):
DroNN писал(а):
Тонкий момент: работа в тренажёрном зале была вместе с тренировками по футболу (дополнительно к графику тренировок) или вместо?
И вопрос номер два: эти 12 недель были исключительно в межсезонке или игровой цикл они тоже зацепили?
Андрей! Обсуждение бессмысленно: 2 контольные группы всего по 17 человек. В плане статистики это просто не серьёзно.
Т.е. когда какой-то птенец под руководством тренера вдруг за год быстро побежал это вас внезапно интересует во всех подробностях, а когда этим же процессом занимается группа из 17 чел это бессмысленно.
Про объём выборки в статистике: недавно читал, что при тестировании медицинских препаратов исследования групп в сотни человек не является легитимным - количество исследуемых должно исчисляться тысячами. Поэтому "научные" исследования 2 групп по 17 человек меня лично не интересуют. С другой стороны мне пользу ОФП доказывать не надо, я её и сам понимаю.

Автор:  Dirty Paws [ 06 май 2016, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Упражнения со штангой в подготовке бегуна.

Runner61 писал(а):
Dirty Paws писал(а):
Т.е. когда какой-то птенец под руководством тренера вдруг за год быстро побежал это вас внезапно интересует во всех подробностях, а когда этим же процессом занимается группа из 17 чел это бессмысленно.
Про объём выборки в статистике: недавно читал, что при тестировании медицинских препаратов исследования групп в сотни человек не является легитимным - количество исследуемых должно исчисляться тысячами. Поэтому "научные" исследования 2 групп по 17 человек меня лично не интересуют. С другой стороны мне пользу ОФП доказывать не надо, я её и сам понимаю.


однако методики подготовки отдельных спорсменов (группа из одного, без контрольной группы, без слепого метода) вызывают у публики неподдельный интерес.

Автор:  Runner61 [ 06 май 2016, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Упражнения со штангой в подготовке бегуна.

Dirty Paws писал(а):
Runner61 писал(а):
Dirty Paws писал(а):
Т.е. когда какой-то птенец под руководством тренера вдруг за год быстро побежал это вас внезапно интересует во всех подробностях, а когда этим же процессом занимается группа из 17 чел это бессмысленно.
Про объём выборки в статистике: недавно читал, что при тестировании медицинских препаратов исследования групп в сотни человек не является легитимным - количество исследуемых должно исчисляться тысячами. Поэтому "научные" исследования 2 групп по 17 человек меня лично не интересуют. С другой стороны мне пользу ОФП доказывать не надо, я её и сам понимаю.
однако методики подготовки отдельных спорсменов (группа из одного, без контрольной группы, без слепого метода) вызывают у публики неподдельный интерес.
Тут как раз в статистическом плане всё нормально:
если на прогресс от 1-го разряда до МС при наличии способностей и хорошей материально-технической и методической базы у тысяч бегунов много лет подряд стабильно уходило около трёх лет, то когда вдруг кто то делает это за год, то это конечно "вызывает у публики неподдельный интерес". А как иначе?

Автор:  tauker [ 06 май 2016, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Упражнения со штангой в подготовке бегуна.

Dirty Paws писал(а):

однако методики подготовки отдельных спорсменов (группа из одного, без контрольной группы, без слепого метода) вызывают у публики неподдельный интерес.
Начитавшись самых умных книг от самых крутых авторов про самые крутые и правильные исследования, ты приходишь на форум, где живые люди без слепых методов и контрольных групп тренируются и чего-то достигают. И тебе с ними все равно интересней, чем со среднестатистическими обезличенными обследуемыми. Потому что они сами могут тебе что-то ответить и рассказать про себя. )))

Автор:  Dirty Paws [ 06 май 2016, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Упражнения со штангой в подготовке бегуна.

tauker писал(а):
Dirty Paws писал(а):

однако методики подготовки отдельных спорсменов (группа из одного, без контрольной группы, без слепого метода) вызывают у публики неподдельный интерес.
Начитавшись самых умных книг от самых крутых авторов про самые крутые и правильные исследования, ты приходишь на форум, где живые люди без слепых методов и контрольных групп тренируются и чего-то достигают. И тебе с ними все равно интересней, чем со среднестатистическими обезличенными обследуемыми. Потому что они сами могут тебе что-то ответить и рассказать про себя. )))


правильно: потрындеть. Трындеж тоже даёт пищу уму.

Автор:  Runner61 [ 06 май 2016, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Упражнения со штангой в подготовке бегуна.

Dirty Paws писал(а):
tauker писал(а):
Dirty Paws писал(а):
однако методики подготовки отдельных спорсменов (группа из одного, без контрольной группы, без слепого метода) вызывают у публики неподдельный интерес.
Начитавшись самых умных книг от самых крутых авторов про самые крутые и правильные исследования, ты приходишь на форум, где живые люди без слепых методов и контрольных групп тренируются и чего-то достигают. И тебе с ними все равно интересней, чем со среднестатистическими обезличенными обследуемыми. Потому что они сами могут тебе что-то ответить и рассказать про себя. )))
правильно: потрындеть. Трындеж тоже даёт пищу уму.
Если потрындеть, то вот моё видение ситуации:
2 группы играли друг против друга и качки их конечно сильнее переломали футболистов, чем те их!
tauker писал(а):
В итоге у контрольной группы — 13 травм. Из них 6 надрывов мышц, 1 сломанная ключица, 1 сотрясение и 3 растяжения подколенных связок.
У группы футболистов качков — 4 травмы. Из них одно сотрясение и 1 растяжение связок.
Закономерный финал!

Автор:  tauker [ 06 май 2016, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Упражнения со штангой в подготовке бегуна.

Затрындели нормальную тему.

Автор:  Runner61 [ 06 май 2016, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Упражнения со штангой в подготовке бегуна.

tauker писал(а):
Затрындели нормальную тему.
А не фиг было в нормальную тему постить всякую хрень про футболистов!
На просторах интернет столько всякой фигни публикуют, но это совсем не значит, что вы с Рустамом должны её сюда тащить!

Автор:  Бывалый [ 06 май 2016, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Упражнения со штангой в подготовке бегуна.

Runner61 писал(а):
tauker писал(а):
Затрындели нормальную тему.
А не фиг в нормальную тему постить всякую хрень про футболистов!


Поддерживаю.

phpBB [video]


Футбол - это не спорт...

Автор:  tauker [ 06 май 2016, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Упражнения со штангой в подготовке бегуна.

Runner61 писал(а):
tauker писал(а):
Затрындели нормальную тему.
А не фиг было в нормальную тему постить всякую хрень про футболистов!
На просторах интернет столько всякой фигни публикуют, но это совсем не значит, что вы с Рустамом должны её сюда тащить!

Убедительная просьба, меня ни с кем не путать и не обобщать. Каждый сам отвечает за то, что "сюда тащит". Если ко мне есть конкретная претензия, то я отвечу за себя.

Автор:  Runner61 [ 06 май 2016, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Упражнения со штангой в подготовке бегуна.

tauker писал(а):
Runner61 писал(а):
tauker писал(а):
Затрындели нормальную тему.
А не фиг было в нормальную тему постить всякую хрень про футболистов!
На просторах интернет столько всякой фигни публикуют, но это совсем не значит, что вы с Рустамом должны её сюда тащить!
Убедительная просьба, меня ни с кем не путать и не обобщать. Каждый сам отвечает за то, что "сюда тащит". Если ко мне есть конкретная претензия, то я отвечу за себя.
Извини Валера!
Обещаю, что я больше никогда не буду тебя обобщать!

Автор:  LarsVVS [ 06 май 2016, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Упражнения со штангой в подготовке бегуна.

Runner61 писал(а):
Норматив тогда был у выполнен у многих, но все разом как то или заболели, или травмировались! Проблема именно в том, что "чистым" оказался только Соколов.

Теоретически выполнили 5 человек, практически (с учетом, что трасса была короче на ~700 метров) - никто.

Runner61 писал(а):
Аж целых 20 метров на каких то 42-х километрах? Крутейший перепад! Видимо мост был на трасее, а может и целых два!

Действительно, на неудобное закрываем глаза - повороты как на скорость не влияют, погода - идеальная... :roll:

Автор:  rrs05 [ 06 май 2016, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Упражнения со штангой в подготовке бегуна.

Ну Володя тоже любитель настойчиво продавливать своё, как общепринятое..
В частности о захлёсте Простого, просто спорить не хочется со всезнайкой.
Ладно обратимся к советскому видео, где цензура всяку ересь бы не пропустила ...с 8 мин. 30 сек
phpBB [video]

И бегут они далеко не по 4.00

Автор:  Бывалый [ 06 май 2016, 22:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Упражнения со штангой в подготовке бегуна.

rrs05 писал(а):
Ладно обратимся к советскому видео, где цензура всяку ересь бы не пропустила ...с 8 мин. 30 сек



А судьи кто?

phpBB [video]


phpBB [video]


Обгоняют "экономичных" бледнолицых без захлеста - как стоячих...

Страница 11 из 15 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/