Марафорум
http://maraforum-2.ru/

Зимний силовой этап подготовки
http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=24&t=2714
Страница 3 из 3

Автор:  Runner61 [ 11 дек 2017, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимний силовой этап подготовки

rrs05 писал(а):
Спрыгнули с селуяновщины, запрыгнули на романовщину, счас набегут критеги)
А вот это высказывание я бы классифицировал как навешивание ярлыков!

Автор:  Runner61 [ 11 дек 2017, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимний силовой этап подготовки

shipships писал(а):
Capr писал(а):
shipships писал(а):
Как обычно, каждый видит то, что хочет видеть. В парняковской методике все замечают пресловутые 120 и не видят СБУ и проч....Потом удивляются, что нету прогресса..
Согласен. В моем случае прыжки со 10-см ступеньки в назначенной дозе оказались полезнее прыжков вверх на 70 см потому что у меня не было беговой подготовки с детства - стопы слабые. Селуянова пожилым любителям вообще слушать опасно - не зря он всегда подчеркивал, что его рекомендации для действующих спортсменов.
Слушать - возможно. А по книжке - многое проясняется (особенно, когда внимательно читаешь не в первый раз).
Это как с библией - если долго читать, то в определённый момент начинаешь верить :blondinko:

А вообще "практика - критерий истины", а с практикой у ВНС всё всегда было грустно. Ну зявил он, что все тренеры по плаванию последние 30 лет тренируют пловцов не правильно и только он знает, как правильно. Ну дали ему пловца мирового уровня, причём с тренерами (по плаванию и по ОФП), материальной базой и хорошим финансированием! Ну и сделал он из него за 2 года "правильных" тренировок рядового мастера спорта, занявшего на ЧР то ли 17-е, то ли 19-е место...

А система такая привлекательная! Пахать не надо, качай мышцы, бегай ускорения в горку по 5 секунд и всех обгонишь!
Когда пахать и терпеть не охота, то так хочется верить в светлый путь без лишнего пота...

Автор:  DroNN [ 11 дек 2017, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимний силовой этап подготовки

Runner61 писал(а):
А система такая привлекательная! Пахать не надо, качай мышцы, бегай ускорения в горку по 5 секунд и всех обгонишь!
Когда пахать и терпеть не охота, то так хочется верить в светлый путь без лишнего пота...


Ну да "привлекательная". :o
Адова силовая на постоянной сознательной закиси и отказных сериях, отрезки в горку в количестве 40-50 штук на полную катушку, аналоги 60*1'/1' и 30-40 минутные темповики... :?
Какой-то очень тёмный этот светлый путь... 8)

Автор:  Runner61 [ 11 дек 2017, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимний силовой этап подготовки

DroNN писал(а):
Runner61 писал(а):
А система такая привлекательная! Пахать не надо, качай мышцы, бегай ускорения в горку по 5 секунд и всех обгонишь!
Когда пахать и терпеть не охота, то так хочется верить в светлый путь без лишнего пота...
Ну да "привлекательная". :o
Адова силовая на постоянной сознательной закиси и отказных сериях, отрезки в горку в количестве 40-50 штук на полную катушку, аналоги 60*1'/1' и 30-40 минутные темповики... :?
Какой-то не светлый этот темный путь... 8)
Андрей! Это ты о чём?
ВНС же противник жёсткого закисления! Оно же мгновенно разрушает с таким трудом выращенные митохондрии!
А 4-5 серий по 10 ускорений - так ускорения же по 4-5 секунд, чтобы опять же не дай бог не закислиться...
А уж темповики - кто же из "верующих" в учение ВНС будет их бегать? Они же из его учения выбирают только то, что им там нравится!
Не говоря уже о том, что сам ВНС всегда писал и говорил, что его рекомендации хороши только для тех, кто имеет в совершенстве развитую многолетними объёмными тренировками ССС (он же всегда работал только со спортсменами уровня МС-МСМК), а большинство любителей эту мысли просто не зигнорирует...

Автор:  DroNN [ 11 дек 2017, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимний силовой этап подготовки

Ну как о чем...
Силовая на фоне постоянных 20...30" периодов работы на сильном закислении.
После "короткой" работы в горку по протоколу ВНС уползал домой на полусогнутых, со скоростью ниже 6'/км...
Про 1'/1' и темповики - вообще промолчу.

Другое дело, что "последователи" действительно вольно трактуют начальные условия для выполнения тренировок, протоколы тренировок и их последовательность в микроцикле, который ВНС принимает фундаментальным (темп, уск, трен, отдых).
Так что поле для сарказма есть. Тем более что сам ВНС неоднократно свою теорию перелопачивал.
Эффективность применения таких протоколов на практике тоже вызывает вопросы - нужен крайне тщательный индивидуальный пригляд за спортсменом, но здравые зерна сходу отбрасывать не стоит.

Автор:  rrs05 [ 11 дек 2017, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимний силовой этап подготовки

Runner61 писал(а):
rrs05 писал(а):
Спрыгнули с селуяновщины, запрыгнули на романовщину, счас набегут критеги)
А вот это высказывание я бы классифицировал как навешивание ярлыков!

А оно тем временем докатилось и до качалки, у бегунов эта болезнь прошла тройку лет назад, на зале вже уже не первый недокачек подходит ко мне и поучает провинутыми трактатами ВНС. Лень входить в дискусс. :blondinko:

К Романову отношусь нормально)

Автор:  Runner61 [ 11 дек 2017, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимний силовой этап подготовки

DroNN писал(а):
Ну как о чем...
Силовая на фоне постоянных 20...30" периодов работы на сильном закислении.
После "короткой" работы в горку по протоколу ВНС уползал домой на полусогнутых, со скоростью ниже 6'/км...
Про 1'/1' и темповики - вообще промолчу.

Другое дело, что "последователи" действительно вольно трактуют начальные условия для выполнения тренировок, протоколы тренировок и их последовательность в микроцикле, который ВНС принимает фундаментальным (темп, уск, трен, отдых).
Так что поле для сарказма есть. Тем более что сам ВНС неоднократно свою теорию перелопачивал.
Эффективность применения таких протоколов на практике тоже вызывает вопросы - нужен крайне тщательный индивидуальный пригляд за спортсменом, но здравые зерна сходу отбрасывать не стоит.
Вот и я о том же. Ведь те же 4-5 серий по 10 пятисекундных ускорений можно делать абсолютно по разному: можно 5-7 сек плавно разгоняться до максимума, попом 5 сек удерживать макс скорость, потом 5-7 сек докатывать, а можно просто дёргать по 5 сек...

Кстати про ускорения в подъём хорошо и достаточно подробно расписано в одной из последних работ Верхошанского. Но там он рекомендует использовать отрезки по 150 и по 400 метров, про более короткие там нет ни слова.

Автор:  MarikDin [ 21 дек 2017, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимний силовой этап подготовки

[quote="Capr"][quote="Runner61"]И не надо забывать, что тренировать стопу, делая меньше 25-30 раз в подходе безполезно...[/quote]Я так и делал 10 подходов по 50 раз с бордюрчика сантиметров в 12-15. Трехнедельный цикл наконец то перевел меня на каденс 180. После двух лет мучений с трусцой под метроном. Не факт, что хороший совет раньше бы помог, но в этот раз он был дан и услышан вовремя. Вынос тоже одновременно тренировал примерно так https://youtu.be/ru6uAX6qN5Q?t=88 но тут без системы - просто 8-12 махов после пробежки - сколько получится.[/quote]
Также мучаюсь с метрономом увеличивая каденс. Вы запрыгивали на бордюр двумя ногами? Что можете посоветовать ещё для увеличения этого злополучного каденса?

Автор:  Capr [ 21 дек 2017, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимний силовой этап подготовки

MarikDin писал(а):
Вы запрыгивали на бордюр двумя ногами? Что можете посоветовать ещё для увеличения этого злополучного каденса?
Да - двумя. Только надо не запрыгивать, а спрыгивать. Это важно. Цель не запрыгнуть на ступеньку, а спрыгнуть с нее, оттолкнуться стопами и оказаться опять на верху. Это даже на полу без ступеньки можно начать делать. Найти на полу линию, стать пятками перед ней и прыгать назад так чтобы линия оказывалась перед пальцами и сразу вперед. 50 раз подряд. Потом отдых - ходьба. Я проходил метров 150 - до пульса 110. 10 серий. Строго через день. Бегал в это время мало - перед прыжками по 3 км только для разминки. В начале прыгать тяжеловато было и за эти 50 раз пульс поднимался до 145-150, потом становилось все легче и в через недели три пульс не выходил за 140. Тест - скакалка. Раньше с трудом раз 40-50 скакал и закислялся, а тут стало получаться 150 и больше - пока не надоест.

Автор:  деревенский [ 11 сен 2018, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимний силовой этап подготовки

Дабы не плодить новые темы, спрошу тут :-)

Для 10ки полуприседания с легкой штангой на плечах полезны? :-)

Автор:  деревенский [ 06 ноя 2018, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимний силовой этап подготовки

Снова приближается лед и снег, снова появляются вопросы, связанные с зимой и невозможностью бежать с толкаясь ногами.

Может ли "Бег на месте с упором в стену" https://www.youtube.com/watch?v=LSzwj8Bz0Is заменить 60 - 100 метровки быстрого бега?
Целевая дистанция 10ка.

Автор:  smz [ 06 ноя 2018, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимний силовой этап подготовки

деревенский писал(а):
Снова приближается лед и снег, снова появляются вопросы, связанные с зимой и невозможностью бежать с толкаясь ногами.

Съемные шипы на резинке не рассматривали?

Автор:  арсен [ 06 ноя 2018, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимний силовой этап подготовки

деревенский писал(а):
Снова приближается лед и снег, снова появляются вопросы, связанные с зимой и невозможностью бежать с толкаясь ногами.

Может ли "Бег на месте с упором в стену" https://www.youtube.com/watch?v=LSzwj8Bz0Is заменить 60 - 100 метровки быстрого бега?
Целевая дистанция 10ка.

По моему фигня.
Сейчас тоже готовлюсь к десятке,но без амбиций. На данный момент уровень готовности неплохой,но после снега,который придет,этот уровень снизится по любому,так как темп по всякому снегу,по нормальному не натренировать. На темповых по снегу,скорость меньше,чем по асфальту и исходя их этой скорости(темпа) и получится десятка. По моему,все эти доморощенные ухищрения предназначены никак не для нормальной работы по ОФП,СБУ и сохранения темпа. Мне кажется,что лучше,при наличии снежного покрытия на привычной трассе,тренироваться на этом снеге,если он конечно не по колено или по пояс. Тренировка по льду-возможно применение шипов,то не особо хорошо,но все таки лучше,чем не бегать.

Автор:  деревенский [ 06 ноя 2018, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимний силовой этап подготовки

smz писал(а):
деревенский писал(а):
Снова приближается лед и снег, снова появляются вопросы, связанные с зимой и невозможностью бежать с толкаясь ногами.

Съемные шипы на резинке не рассматривали?


Есть такие, это лучше ничего, но
1) все таки они сползают
2) деревенский лед он кривой, в с учатками снега и т.п., т.е. далек от московского чищеного парка.
снег набивается под них и т.п.

Лучше чем ничего, но не без недостатков вариант.

Автор:  деревенский [ 06 ноя 2018, 22:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимний силовой этап подготовки

арсен писал(а):
Тренировка по льду-возможно применение шипов,то не особо хорошо,но все таки лучше,чем не бегать.


Есть шиповки разные.

1) В обычных легкоатлетических много не набегаешь, тонкая подошва, нет амортизации, нагрузка на ОДА великовата. В них по накату можно бегать, он мягкий, по сравнению со льдом.

2) в самодельных шиповках получше, но цепляют лед хуже.


PS
Шиповки для рогейной не пробовал.

PSPS
Когда неглубокий снег поверх льда, по нему нормально бегать в кроссовках трейловых с грунтозацепами, что я и делаю.

Автор:  smz [ 06 ноя 2018, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимний силовой этап подготовки

деревенский писал(а):

Есть такие, это лучше ничего, но
1) все таки они сползают
2) деревенский лед он кривой, в с учатками снега и т.п., т.е. далек от московского чищеного парка.
снег набивается под них и т.п.

Лучше чем ничего, но не без недостатков вариант.

Я о таких шипах: https://www.google.ru/search?q=%D0%BD%D ... hIWzPgVZwM:
Они в принципе не могут сползти, и под них ничего не набивается. Бегаю в них по лесу - держат мертво.

Автор:  деревенский [ 07 ноя 2018, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимний силовой этап подготовки

smz писал(а):
Я о таких шипах: https://www.google.ru/search?q=%D0%BD%D ... hIWzPgVZwM:
Они в принципе не могут сползти, и под них ничего не набивается. Бегаю в них по лесу - держат мертво.


Шипы, приведенные на картинке, закуплены в интернете, но потестить еще не успел.

До этого использовал другие шипы, более хлипкие, которые по случаю купил в райцентре в магазине с костылями и тростями :? .

PS
Шипы с фото планирую еще немного подточить.

Автор:  Runner61 [ 07 ноя 2018, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Зимний силовой этап подготовки

деревенский писал(а):
Для 10ки полуприседания с легкой штангой на плечах полезны? :-)
Я это даже под 400 м не делаю! Спринтеры это упражнение делают, но это не для улучшения бега, и с приличными весами - им нужны хорошие четырёхглавые для мощного выхода из стартовых колодок и первых 7-ти шагов...

Продвижение вперёд обеспечивают задняя поверхность бедра и ягодицы, но для стайерского бега мужчинам их силы обычно хватает. Бывает её не хватает женщинам, тогда им прописывают вышагивания и нашагивания на тумбу. Каденс обеспечивает стопа. А четырёхглавая (передняя поверхность бедра) при правильной технике бега работает по минимуму, чего её тренировать?!

Правда есть такой момент: когда у бегуна, привыкшего к "шаркающему" бегу, который он считает "экономным" (бедро не поднимает совсем), возникает желание бежать быстрее, то ему приходится толкаться значительно сильнее, чем бегунам с нормальным выносом бедра, и четырёхглаввые у него быстро устают и закисают. И тогда он начинает тренировать их приседаниями. А надо исправлять технику, заставляя себя поднимать бедро чуть выше и чуть увеличивать каденс...

Страница 3 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/