Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 28 мар 2024, 23:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Тренировка брюха
СообщениеДобавлено: 05 июн 2021, 21:06 
Не в сети

Зарегистрирован: май 14
Сообщения: 520
А кто любит побегать сразу после плотного обеда, захватив с собой десерт и поглощая его на ходу?
IAAF рекомендует:

Скрытый текст: показать
Изображение


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировка брюха
СообщениеДобавлено: 05 июн 2021, 21:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: мар 17
Сообщения: 716
Клуб: Неопалимая Буратина
Хронический панкреатит натренировать так тоже можно, наверное. А это ведь очень эффективное средство для похудения. Даже слишком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировка брюха
СообщениеДобавлено: 05 июн 2021, 21:42 
Не в сети

Зарегистрирован: май 14
Сообщения: 520
Ага, а ещё желудок может порваться, если в него слишком много борща влить. А если ещё и побежать...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировка брюха
СообщениеДобавлено: 05 июн 2021, 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
Во всяком случае, поллитра овсянки на молоке бегать никак не мешают.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировка брюха
СообщениеДобавлено: 05 июн 2021, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: янв 14
Сообщения: 1690
Откуда: Балашиха, МО
Кенийцы все тренировки проводят до завтрака, и даже не пьют. В том числе при 5 часовых кроссах умопомрачительным темпом. Но с вечера заправляются медленными углеводами, ужин плотный. Во время бега ничего не едят, никаких гелей. Только немного обычной воды.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировка брюха
СообщениеДобавлено: 05 июн 2021, 23:09 
Не в сети

Зарегистрирован: май 14
Сообщения: 520
smz писал(а):
Во всяком случае, поллитра овсянки на молоке бегать никак не мешают.

На одной-то поллитре далеко не убежишь. Речь о том, чтобы регулярно такие поллитры в утробу запихивать, а она, утроба, чтоб не бултыхалась, не выплёвывала, всё быстренько переваривала. Говорят, будто у брюха отличные способности к адаптации и разумно их использовать.
Обычно только о подборе питания рассуждают, о пробах, а не именно о тренировках.

Курос почти 14 тыс. ккал за сутки лопал. Неужто без тренировки?

Арчи_Кун писал(а):
Кенийцы все тренировки проводят до завтрака, и даже не пьют. В том числе при 5 часовых кроссах умопомрачительным темпом. Но с вечера заправляются медленными углеводами, ужин плотный. Во время бега ничего не едят, никаких гелей. Только немного обычной воды.

Не у всех есть такие волшебные лепёшки, как у них.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировка брюха
СообщениеДобавлено: 05 июн 2021, 23:34 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
Кенийцы, Курос... Соблазнительно думать, что они всего-навсего знали или знают секрет. А секрета нет, просто они кенийцы и Курос. Ну, некоторые ещё Митяев.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировка брюха
СообщениеДобавлено: 05 июн 2021, 23:59 
Не в сети

Зарегистрирован: май 14
Сообщения: 520
smz писал(а):
Кенийцы, Курос... Соблазнительно думать, что они всего-навсего знали или знают секрет. А секрета нет, просто они кенийцы и Курос. Ну, некоторые ещё Митяев.

Мы знаем про них благодаря их скорости, но менее скоростным тоже хочется двигаться долго, а для этого неплохо иметь хотя бы брюхо, как у чемпионов. :in_hysterics:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировка брюха
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021, 10:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
smz писал(а):
Во всяком случае, поллитра овсянки на молоке бегать никак не мешают.

Смотря как быстро бежать.
На пол литра овсянки выделяется пол условно литра желудочного сока, а это уже литр.
Увеличение объема желудка может приводить к ограничению движения диафрагмы, и уменьшению поступления свежего воздуха в легкие.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировка брюха
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021, 13:14 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
Один к одному? Вы шутите? А если я литр борща уговорю? Зря "условно" зачеркнули.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировка брюха
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021, 13:15 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
A-n-d писал(а):
smz писал(а):
Кенийцы, Курос... Соблазнительно думать, что они всего-навсего знали или знают секрет. А секрета нет, просто они кенийцы и Курос. Ну, некоторые ещё Митяев.

Мы знаем про них благодаря их скорости, но менее скоростным тоже хочется двигаться долго, а для этого неплохо иметь хотя бы брюхо, как у чемпионов. :in_hysterics:

А зачем? Нам же не надо столько жрать. У нас сил недостанет столько энергии тратить в единицу времени.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировка брюха
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021, 13:43 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
Арчи_Кун писал(а):
Кенийцы все тренировки проводят до завтрака, и даже не пьют. В том числе при 5 часовых кроссах умопомрачительным темпом. Но с вечера заправляются медленными углеводами, ужин плотный. Во время бега ничего не едят, никаких гелей. Только немного обычной воды.

Так правильно это. Тренировка на голодный желудок позволяет тренировать жировой обмен. Во всяком случае многие приходят к такому выводу на собственном опыте. Раньше, когда не было информации о марафонский тренировках и питании, пришёл к выводу, что нет ничего лучше как бежать на голодный желудок с минимумом воды перед тренировкой. Пробовал и есть и пить перед тренировкой, но все это мешало. Хотя многие бегают и плотно позавтракал и с фляжкой на боку, даже не в жару.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировка брюха
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021, 14:45 
Не в сети

Зарегистрирован: май 14
Сообщения: 520
smz писал(а):
A-n-d писал(а):
smz писал(а):
Кенийцы, Курос... Соблазнительно думать, что они всего-навсего знали или знают секрет. А секрета нет, просто они кенийцы и Курос. Ну, некоторые ещё Митяев.

Мы знаем про них благодаря их скорости, но менее скоростным тоже хочется двигаться долго, а для этого неплохо иметь хотя бы брюхо, как у чемпионов. :in_hysterics:

А зачем? Нам же не надо столько жрать. У нас сил недостанет столько энергии тратить в единицу времени.

Очень даже надо. Энергии мы тратим не меньше, чем киборги, но не на то... Они, мутанты, тоже на обогрев пространства больше тратят, чем на движение, а наша любительская расточительность и вовсе может удручать... Но жрать надо.

Посмотрите хоть на эти графики. Профессиональные спортсмены жгут под нагрузкой столько же углей, сколько и далёкие от спорта люди. При этом мощность спортсмены выдают, понятно, гораздо большую.

Или посмотрите подкаст того же Митяева о питании. Ему даже пришлось переубеждать своего интервьюера (и ученика), потому что тот почему-то тоже думал, что медленные бегуны меньше тратят в единицу времени.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировка брюха
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
smz писал(а):
Один к одному? Вы шутите? А если я литр борща уговорю? Зря "условно" зачеркнули.

+ 1 л. желудочного сока )))

А если серьезно:
Интернет говорит, что за сутки в желудке выделяется до 2,5 л желудочного сока.
Интернет говорит, что желудок может растягиваться до 4 л после принятия пищи. А пустой объем ок. 0,5 л.
Бежать на пустой желудок, правильнее, конечно.
Не утверждаю, что сам всегда так правильно бегаю ))

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировка брюха
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021, 15:35 
Не в сети

Зарегистрирован: май 14
Сообщения: 520
арсен писал(а):
Арчи_Кун писал(а):
Кенийцы все тренировки проводят до завтрака, и даже не пьют. В том числе при 5 часовых кроссах умопомрачительным темпом. Но с вечера заправляются медленными углеводами, ужин плотный. Во время бега ничего не едят, никаких гелей. Только немного обычной воды.

Так правильно это. Тренировка на голодный желудок позволяет тренировать жировой обмен. Во всяком случае многие приходят к такому выводу на собственном опыте. Раньше, когда не было информации о марафонский тренировках и питании, пришёл к выводу, что нет ничего лучше как бежать на голодный желудок с минимумом воды перед тренировкой. Пробовал и есть и пить перед тренировкой, но все это мешало. Хотя многие бегают и плотно позавтракал и с фляжкой на боку, даже не в жару.

Уйма есть исследований на эту тему. Обзоры этих исследований ни к какому внятному выводу не приходят. Вроде бы некотором идёт на пользу, а некоторым однозначно вредит. Я для себя эту тему тоже пока не закрывал. Но при чём тут углеводы и их эффективное использование? Обойдётесь без них? :)

Крайний случай сверхжелания раскачать утилизацию жиров — кетодиета. Некоторые тренеры прям специализируются на этой теме — чайников к марафонам готовят. За несколько недель до старта марафонеры почти совсем отказываются от углеводов. Жир действительно начинает плавиться как никогда — фантастика, ей-ей! Вот только способность сжигать угольки падает и результаты ниже, в сравнении с обычной чревоугоднической тактикой. Если только готовиться к забегу, где есть запрещено, тогда да, в путь за медвежьим жиром.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировка брюха
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021, 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
A-n-d писал(а):
Но жрать надо.

Главный вопрос в том, через сколько времени съеденное может повлиять в качестве источника дополнительной энергии на бег.
На себе не раз замечал, что просто выпитая вода заметно начинает облегчать поддержку темпа минут через 15.
Но ни разу не замечал, чтоб после чего-то съеденного становилось хоть чуть заметно легче бежать на протяжении всей дистанции.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировка брюха
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021, 15:55 
Не в сети

Зарегистрирован: май 14
Сообщения: 520
brigval писал(а):
A-n-d писал(а):
Но жрать надо.

Главный вопрос в том, через сколько времени съеденное может повлиять в качестве источника дополнительной энергии на бег.
На себе не раз замечал, что просто выпитая вода заметно начинает облегчать поддержку темпа минут через 15.
Но ни разу не замечал, чтоб после чего-то съеденного становилось хоть чуть заметно легче бежать на протяжении всей дистанции.

Какая дистанция? Прогулка или с желанием показать результат?

А может быть вам и правда, вообще есть не надо. Я не знаю.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировка брюха
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021, 16:05 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 1792
brigval писал(а):
A-n-d писал(а):
Но жрать надо.

Главный вопрос в том, через сколько времени съеденное может повлиять в качестве источника дополнительной энергии на бег.
На себе не раз замечал, что просто выпитая вода заметно начинает облегчать поддержку темпа минут через 15.
Но ни разу не замечал, чтоб после чего-то съеденного становилось хоть чуть заметно легче бежать на протяжении всей дистанции.

Опять же у кого как. Свои первые Московские марафоны, ещё те что по набережной проводились, бегал без еды перед стартом и без воды, так как не хотелось сбивать ритм бега и дыхание, да и тормозить не хотелось. И без гелей. И нормально все получалось с хорошим результатом. Потом начитавшись о пользе еды, воды и гелей и стал их использовать. По результату ничего не изменилось, а по состоянию и самочувствию понял, что это не мое. После питья сбивается дыхание, а гели дают неприятные ощущения в желудке. Но однажды на одном из Российских марафонов, пришлось бежать в жару, где тоже не пил. Результат по времени получился, как планировал, но обезвоживание получил реальное, с гипертермией, судорогами, резким падением давления, сутки отходил. И для себя пришёл к выводу, что для меня пить надо только если жарко, 25 и выше. Что и стал делать.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировка брюха
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021, 16:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
A-n-d писал(а):
brigval писал(а):
A-n-d писал(а):
Но жрать надо.

Главный вопрос в том, через сколько времени съеденное может повлиять в качестве источника дополнительной энергии на бег.
На себе не раз замечал, что просто выпитая вода заметно начинает облегчать поддержку темпа минут через 15.
Но ни разу не замечал, чтоб после чего-то съеденного становилось хоть чуть заметно легче бежать на протяжении всей дистанции.

Какая дистанция? Прогулка или с желанием показать результат?

А может быть вам и правда, вообще есть не надо. Я не знаю.

25+ км.
Может и индивидуально. не спорю )
Но если еда работает, думаю, должно быть заметно на любом беге.
Ведь скорость "обработки еды" внутри не должна сильно зависеть от скорости бега.
Потому что происходит рефлекторно.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировка брюха
СообщениеДобавлено: 06 июн 2021, 16:16 
Не в сети

Зарегистрирован: дек 14
Сообщения: 5375
A-n-d писал(а):
Очень даже надо. Энергии мы тратим не меньше, чем киборги, но не на то... Они, мутанты, тоже на обогрев пространства больше тратят, чем на движение, а наша любительская расточительность и вовсе может удручать... Но жрать надо.

Посмотрите хоть на эти графики. Профессиональные спортсмены жгут под нагрузкой столько же углей, сколько и далёкие от спорта люди. При этом мощность спортсмены выдают, понятно, гораздо большую.

Или посмотрите подкаст того же Митяева о питании. Ему даже пришлось переубеждать своего интервьюера (и ученика), потому что тот почему-то тоже думал, что медленные бегуны меньше тратят в единицу времени.

Андрей, ты же сам там пишешь: "Кто какую мощь выдавал неважно, а вот посмотрим на то, кто сколько съел".
Если Митяев поднимается на гору вдвое быстрее меня, то работу при подъеме он совершает ту же (в расчете на единицу веса), а мощность выдает вдвое большую. За счет чего?
- у него лучше развиты мышечные волокна и, как следствие, больше митохондрий;
- в его мышцах лучше развита кровеносная сеть, благодаря чему он может снабжать эти митохондрии кислородом и топливом;
- у него лучше развита нервная сеть, благодаря чему он может доносить сигнал до большего числа мотонейронов;
- на забегах его поддерживает жена, а еще у него много подписчиков.
Именно поэтому гель каждые четверть часа (или сколько он там поедает) ему идут в прок, а если так начнем питаться мы, обычные средние бегуны, то ни к чему полезному это не приведет. У нас нет столько митохондрий, чтоб принять в себя всю поедаемую глюкозу, поэтому наши мышцы не обеспечат на нее адекватный спрос, и гели осядут в брюхе мертвым грузом.

_________________
Дистанции надо бегать до конца... Каждый раз - до конца. (Хуберт Пярнакиви)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB