Марафорум http://maraforum-2.ru/ |
|
Тренажёр беговая дорожка http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=26&t=113 |
Страница 1 из 7 |
Автор: | Глаз [ 07 дек 2013, 09:52 ] |
Заголовок сообщения: | беговая дорожка |
AVN писал(а): Mao писал(а): ...У меня в тестировании была удельная энергостоимость на 15 км/час - 192,5 мл/кг/км Выходит Канова меня считает БЕГУНОМ СРЕДНЕГО КЛАССА (результат на марафонской дистанции, в среднем — 2:37). Собственно, к чему и стремимся. Если я правильно понял - тестирование у вас проводилось на ленте беговой дорожки (которая приводится в движение электродвигателем) и значит продвигающие мышцы в работе вообще не участвовали и все ваши показатели не имеют никакого отношения к результату в реальном беге!(извиняюсь, если насчет двигателя ошибаюсь)... AVN, вы хорошо подумали, прежде чем написать это? Тогда ответьте на вопрос - почему он не слетел с дорожки, если, как вы пишите, продвигающие мышцы не участвовали в работе? |
Автор: | AVN [ 07 дек 2013, 10:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От второго разряда к первому (марафонский дневник Мао) |
Глаз писал(а): ...AVN, вы хорошо подумали, прежде чем написать это? Тогда ответьте на вопрос - почему он не слетел с дорожки, если, как вы пишите, продвигающие мышцы не учавствовали в работе? Я всегда сначала думаю а потом говорю (пишу) чего и вам желаю!... (искренне, от всей души) |
Автор: | Глаз [ 07 дек 2013, 10:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От второго разряда к первому (марафонский дневник Мао) |
AVN,дружище, я ведь не говорю, что вы не думали. Я спросил - хорошо ли вы думали? И на мой вопрос вы не ответили... Зря встаете в позу. (это искренне, от всей души) |
Автор: | AVN [ 07 дек 2013, 10:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От второго разряда к первому (марафонский дневник Мао) |
Я высказал свое мнение о, так называемых, "беговых дорожках". Вы имеете право на свою точку зрения. Дискутировать по этому поводу я не желаю. Как говорил один товарищ("марафонец", кажется): "не хочешь - не ешь!". Покупайте, тренируйтесь - здоровью она точно не повредит!... |
Автор: | Глаз [ 07 дек 2013, 10:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От второго разряда к первому (марафонский дневник Мао) |
Ок. Последний вопрос - вам сколько лет? Если за 60, то вызываю вас на п/марафонскую дуэль летом 2014 года. Я тренируюсь на дорожке 90% своего недельного километража. |
Автор: | Бегунишка [ 08 дек 2013, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От второго разряда к первому (марафонский дневник Мао) |
AVN писал(а): .. И потом методы измерения МПК, прямо скажем, сомнительны. МПК марафонца надо измерять в условиях ЕГО сор-ой деятельности, а не на беговой дорожке или на др. тренажерах. |
Автор: | AVN [ 08 дек 2013, 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От второго разряда к первому (марафонский дневник Мао) |
Бегунишка писал(а): AVN писал(а): .. И потом методы измерения МПК, прямо скажем, сомнительны. МПК марафонца надо измерять в условиях ЕГО сор-ой деятельности, а не на беговой дорожке или на др. тренажерах. В те времена когда я учился в институте физкультуры была такая информация, что МПК, допустим у бегуна, измеряют на ходу, т.е. он бежит как обычно, а рядом исследователи с аппаратурой. Наверно это сложно, но учитывая современную технику - возможно. Поэтому я очень удивился когда прочитал что у "Мао" измеряли МПК на "беговой дорожке", где работают совсем другие мышцы! Конечно, если у спортсменов всех специализаций измерять МПК в одних условиях, то можно получить какую-то информацию, но она ничего не говорит об истинном МПК в соревновательном упр.!... А зачем вообще эти измерения?... Достаточно пробежать 3 или 5 км на соревнованиях и по результату будет ясно - какое МПК?!... Вот как то так. |
Автор: | Бегунишка [ 08 дек 2013, 16:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От второго разряда к первому (марафонский дневник Мао) |
AVN писал(а): Бегунишка писал(а): AVN писал(а): .. И потом методы измерения МПК, прямо скажем, сомнительны. МПК марафонца надо измерять в условиях ЕГО сор-ой деятельности, а не на беговой дорожке или на др. тренажерах. В те времена когда я учился в институте физкультуры была такая информация, что МПК, допустим у бегуна, измеряют на ходу, т.е. он бежит как обычно, а рядом исследователи с аппаратурой. Наверно это сложно, но учитывая современную технику - возможно. Поэтому я очень удивился когда прочитал что у "Мао" измеряли МПК на "беговой дорожке", где работают совсем другие мышцы! Конечно, если у спортсменов всех специализаций измерять МПК в одних условиях, то можно получить какую-то информацию, но она ничего не говорит об истинном МПК в соревновательном упр.!... А зачем вообще эти измерения?... Достаточно пробежать 3 или 5 км на соревнованиях и по результату будет ясно - какое МПК?!... Вот как то так. |
Автор: | Глаз [ 08 дек 2013, 18:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От второго разряда к первому (марафонский дневник Мао) |
AVN писал(а): Бегунишка писал(а): AVN писал(а): .. И потом методы измерения МПК, прямо скажем, сомнительны. МПК марафонца надо измерять в условиях ЕГО сор-ой деятельности, а не на беговой дорожке или на др. тренажерах. В те времена когда я учился в институте физкультуры была такая информация, что МПК, допустим у бегуна, измеряют на ходу, т.е. он бежит как обычно, а рядом исследователи с аппаратурой. Наверно это сложно, но учитывая современную технику - возможно. Поэтому я очень удивился когда прочитал что у "Мао" измеряли МПК на "беговой дорожке", где работают совсем другие мышцы! Ну так откройте нам уже эту страшную тайну: какими мышцами мы бежим по беговой дорожке? |
Автор: | AVN [ 08 дек 2013, 18:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От второго разряда к первому (марафонский дневник Мао) |
Глаз писал(а): Ну так откройте нам уже эту страшную тайну: какими мышцами мы бежим по беговой дорожке? А почему вы решили что на ленте беговой дорожки, которая движется с помощью электродвигателя вы бежите?... Вы же просто переставляете ноги чтобы не упасть. Это же очевидно! Любой серьезный бегун знает какие мышцы у него работают и какими упр. их можно загрузить. Вот если бы конструкторы придумали машину в которой бегун толкал бы эту ленту назад сам, тогда спортсмены сказали бы им спасибо. Но увы, дуракам у нас везде дорога и почет! |
Автор: | Глаз [ 08 дек 2013, 18:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От второго разряда к первому (марафонский дневник Мао) |
AVN писал(а): Глаз писал(а): Ну так откройте нам уже эту страшную тайну: какими мышцами мы бежим по беговой дорожке? А почему вы решили что на ленте беговой дорожки, которая движется с помощью электродвигателя вы бежите?... Вы же просто переставляете ноги чтобы не упасть. Это же очевидно! Любой серьезный бегун знает какие мышцы у него работают и какими упр. их можно загрузить. Вот если бы конструкторы придумали машину в которой бегун толкал бы эту ленту назад сам, тогда спортсмены сказали бы им спасибо. Но увы, дуракам у нас везде дорога и почет! Вопросов больше не будет. |
Автор: | AVN [ 08 дек 2013, 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От второго разряда к первому (марафонский дневник Мао) |
Бегунишка писал(а): AVN писал(а): ... Все методы уже давно известны и ориентиры установлены. Любой тренер скажет за сколько надо бежать 3 или 5км что бы получить на марафоне нужный результат. И как нужно тренировать МПК... Ну вот,тупик!Для чего же спортивная наука существует?Кстати сказать,как то неправильно Вы себя ведёте.Начали критиковать методы исследований,но ничего дельного не предложили.Раз уж затеяли дискусс,отвечайте нормально.Нечего сливать. Почему тупик? Я вам показал выход - подойдите к тренеру и он вам скажет, за сколько нужно бегать 3-5 км для того что-бы получить нужный результат в марафоне и еще скажет как добиться этого результата и поднять МПК... А наука спортивная существует и как там измеряют МПК тоже сказал. А что-бы эта наука помогла вам, нужно как минимум, быть в сборной России. А любителям (за их деньги) определяют МПК на беговой дорожке. Только это МПК не соответствует реальному. И об этом я тоже сказал. Что вам еще сказать? Перечислить мышцы которые участвуют при беге по шоссе и при "беге" на "беговой дорожке"? Рассказать про биомеханику и физиологию мышечной деятельности?... Этому учатся годами... |
Автор: | Бегунишка [ 08 дек 2013, 20:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От второго разряда к первому (марафонский дневник Мао) |
AVN писал(а): Что вам еще сказать? Что то скучно с Вами стало.(
|
Автор: | AVN [ 08 дек 2013, 20:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: От второго разряда к первому (марафонский дневник Мао) |
Бегунишка писал(а): AVN писал(а): Что вам еще сказать? Что то скучно с Вами стало.(Ну, извините. Развлекать не умею - говорю, что думаю. А что вы хотели услышать?.. Как самому измерить МПК? Это очень сложная процедура. Самому измерить невозможно! Можно определить уровень МПК по результату на 3-5-ке. Вот и все - больше сказать нечего... |
Автор: | AVN [ 09 дек 2013, 10:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем занимаются стайеры зимой? |
Кажется я начинаю догадываться кто спонсирует авторов новой техники бега, при которой отсутствует толчок и за счет "экономичности" скорость все выше и выше. (Скоро видно бегуны начнут летать !) Только вот для передвижения по поверхности надо от нее отталкиваться(или грести) и чем сильнее - тем выше скорость. А на тренажере "беговая дорожка" (ТБД) этот толчок отсутствует и потому он не может рассматриваться как универсальное средство тренировки стайера. Для поддержания ССС ТБД годится, только при этом будет нарушаться стереотип движения(техника). Впрочем, о чем я говорю?!... Кто из серьезных бегунов тренируется на ТБД?... |
Автор: | Runner61 [ 09 дек 2013, 11:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем занимаются стайеры зимой? |
AVN писал(а): Кажется я начинаю догадываться кто спонсирует авторов новой техники бега, при которой отсутствует толчок и за счет "экономичности" скорость все выше и выше. (Скоро видно бегуны начнут летать !) Только вот для передвижения по поверхности надо от нее отталкиваться(или грести) и чем сильнее - тем выше скорость. А на тренажере "беговая дорожка" (ТБД) этот толчок отсутствует и потому он не может рассматриваться как универсальное средство тренировки стайера. Для поддержания ССС ТБД годится, только при этом будет нарушаться стереотип движения(техника). Впрочем, о чем я говорю?!... Кто из серьезных бегунов тренируется на ТБД?... Не стоит так уж категорично критиковать беговые дорожки! Серьёзные бегуны имеют возможность круглый год тренироваться на хорошем покрытии и им она конечно не нужна. А для многих из нас это нормальный выход из ситуации, когда бегать по обледенелым улицам просто опасно.Я не считаю, что на дорожке отсутствует проталкивание, а с учётом возможности изменения наклона так и вообще можно использовать дорожку как элемент силовой подготовки |
Автор: | panmatros [ 09 дек 2013, 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем занимаются стайеры зимой? |
AVN писал(а): Кто из серьезных бегунов тренируется на ТБД?... На вскидку и сразу: Ингрид Кристиансен — норвежская легкоатлетка. Чемпионка мира 1987 года в беге на 10 000 метров с результатом 31.05,85. Многократная победительница чемпионатов мира по кроссу. Победительница чемпионата Европы 1986 года в беге на 10 000 метров. Ей также принадлежат мировые рекорды и высшие достижения: 1 5000 метров 14.58,89 Осло, Норвегия 1984-06-28 2 5000 метров 14.37,33 Стокгольм, Швеция 1986-08-05 3 10 000 метров 30.59,42 Осло, Норвегия 1985-07-27 4 10 000 метров 30.13,74 Осло, Норвегия 1986-07-05 5 Полумарафон 1:08.31 Нью-Бедфорд, США 1989-03-19 6 Марафон 2:21.06 Лондон, Великобритания 1985-04-21 ТБД, как вы её называете, неотемлимая часть в подготовке бегунов, особенно тех, кого на западе называют "distance runner" и "long-distance runner". |
Автор: | Dirty Paws [ 09 дек 2013, 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем занимаются стайеры зимой? |
panmatros писал(а): AVN писал(а): Кто из серьезных бегунов тренируется на ТБД?... На вскидку и сразу: Ингрид Кристиансен — норвежская легкоатлетка. Чемпионка мира 1987 года в беге на 10 000 метров с результатом 31.05,85. Многократная победительница чемпионатов мира по кроссу. Победительница чемпионата Европы 1986 года в беге на 10 000 метров. Ей также принадлежат мировые рекорды и высшие достижения: 1 5000 метров 14.58,89 Осло, Норвегия 1984-06-28 2 5000 метров 14.37,33 Стокгольм, Швеция 1986-08-05 3 10 000 метров 30.59,42 Осло, Норвегия 1985-07-27 4 10 000 метров 30.13,74 Осло, Норвегия 1986-07-05 5 Полумарафон 1:08.31 Нью-Бедфорд, США 1989-03-19 6 Марафон 2:21.06 Лондон, Великобритания 1985-04-21 ТБД, как вы её называете, неотемлимая часть в подготовке бегунов, особенно тех, кого на западе называют "distance runner" и "long-distance runner". сразу просится вопрос: как, когда, сколько? |
Автор: | panmatros [ 09 дек 2013, 12:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем занимаются стайеры зимой? |
Dirty Paws писал(а): panmatros писал(а): AVN писал(а): Кто из серьезных бегунов тренируется на ТБД?... На вскидку и сразу: Ингрид Кристиансен — норвежская легкоатлетка. ТБД, как вы её называете, неотемлимая часть в подготовке бегунов, особенно тех, кого на западе называют "distance runner" и "long-distance runner". сразу просится вопрос: как, когда, сколько? Как, когда и сколько, что? Что вас интересует, как, когда и сколько тренировалась Ингрид или как, когда и сколько тренируются те, кого я назвал "distance runner"? |
Автор: | AVN [ 09 дек 2013, 13:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чем занимаются стайеры зимой? |
panmatros писал(а): ... ТБД, как вы её называете, неотемлимая часть в подготовке бегунов, особенно тех, кого на западе называют "distance runner" и "long-distance runner". Слышал в молодости такое выражение тренера: "как ее не тренируй, а она все равно бежит!" Талант не угробишь ни на каком тренажере, если присутствуют еще другие тренировки. Многие спортсмены делают много лишнего (некоторые, например, вообще любят выпить и что из этого следует?) Но не надо забывать о их главных тренировках! И потом, все можно использовать по разному. Допустим у лыжников - лыжероллеры можно использовать с пользой, а можно и во вред... Еще многие наверно видели видео где одного чемпиона мира (рекордсмена) уговорили побегать под камерой (думаю не безвозмездно) на этой дорожке. И что?... Он же рекорды бил не на этом тренажере тренируясь! ПС. Ну так - как, когда и по сколько? Может она после всех своих рекордов просто поддерживает тонус ССС. |
Страница 1 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |