Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 28 мар 2024, 20:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 08:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
С углеводами - как с наркотиками. Нужно "переломаться" недели две-три. Они нужны, организм их требует, конечно. Но если не давать, то начинает как-то добывать их из (накопленного в стратегических местах ;) ) жира и успокаивается. Но не сразу.

Ну и срываешься постоянно, тут все как с наркотиками. Ну это норм, ругать себя не надо. Надо просто опять потом переламываться.

Ох, я-то пожрать как люблю... :) Но я ж еще и готовить люблю и умею. Кстати помогает увлечься полезной кулинарией: салатики всякие и мясо как в ресторане.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 09:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
brigval писал(а):
Если для выполнения задачи будет нужна потеря веса. Организм сам потеряет вес.


глупости. Организм всегда пытается вернуться в минимально неусточивое состояние.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 09:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
brigval писал(а):
tauker писал(а):
Самая лучшая нагрузка для жиросжигания та, которая вам по душе, которую вы можете и хотите регулярно делать, та, которая приносит вам удовольствие. Кому-то - китайская гимнастика ушу, а кому-то жим лежа, становая тяга и подтягивания. Мой сын совсем не бегает ни трусцой, ни интервалы, никак, но он может целый час по таймеру каждые 2 минуты жать от груди штангу 100кг 5 раз и тут же подтягиваться 10 раз.



Возможно, ставить целью "похудение" неправильное слово. Задача для мозга не понятная. На мой взгляд.
Если ставить цель "научиться быстро бегать", научиться "многократно отжиматься", научиться "прыгать в воду с трамплина", то организм будет понимать, что от него хотят и будет подстраиваться под задачу сам.
Если для выполнения задачи будет нужна потеря веса. Организм сам потеряет вес.


Да хрен там. Сам он потеряет. Как бы не так! )))

Взгляды нашего "мозга", на нашу спортивную форму и внешний вид, абсолютно противоположны нашим взглядам на эти вещи. Он вас заставляет накапливать жир по максимуму, а мышцы растить по минимуму, потому что мышцы кормить надо, а жир - сам есть стратегический запас корма. Под "мозгом" мы, разумеется, понимаем эволюционные приспособления организма, выработанные за миллионы лет.

Конечно, эффект потери веса в период набора наивысшей спортивной формы у бегуна часто наблюдается, но "мозг" тут не при чем. Просто в этот период нагрузки становятся больше, сгорает больше калорий, уменьшается жировая прослойка. Вес снижается. Мышцы тоже сгорают, потому что подготовительный период с мощными силовыми закончился, бегун почти не качается, а бегает интенсивнее и быстрее. Вот и происходит "похудение". Если при этом мы контролируем питание, то можем выйти к соревнованиям, имея оптимальный вес и композицию тела (соотношение жира и мышечной массы). Но все это ни фига не просто и не легко. Я несколько лет участвовал в соревнованиях, где нужно было иметь точный вес к точной дате соревнования. Пять месяцев, пять стартов. Это такое напряжение и стресс, что врагу не пожелаешь. И все потому что у "мозга" совершенно отличные от вас взгляды на вашу спортивную форму и внешний вид. Вот он устами Черепашки говорит...

Черепашка писал(а):

Ох, я-то пожрать как люблю... :)


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 12:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Вот-вот. Теперь начинаем думать - надо нам жить с этим стрессом или все-таки ищем компромиссы?
Надо определиться с целями и возможной наградой.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
tauker писал(а):
а жир - сам есть стратегический запас корма

Есть еще теория, которая говорит, что жир - это просто плохо усвоенная пища.
То есть, если организм по какой ни будь причине не может полностью усвоить пищу, он выбрасывает ее в жир.
Таким образом, спасает сам себя.
Если пищеварительная система дает сбои (или, вообще, болеет) или какой ни будь орган, связанный с перевариванием пищи, функционирует не должным образом, то это ведет к систематическому накоплению жира.
Это объясняет, почему тучные люди много едят: до них не доходит пища, она выкидывается в жир.
И им приходится заглушать внутренний голод новой порцией пищи.
Часть которой опять "выбрасывается" в жир и не доходит по назначению.

Есть худощавые люди, которые едят много и все подряд. И не полнеют.
У них, на мой взгляд, идеально функционирует пищеварительная система.
Она не "выкидывает" отходы в жиры, а "перемалывает" все подряд наилучшим образом.

Это объясняет, почему само переедание (например, из-за стойкой привычки "подержать" вкусную пищу во рту) может вести, мягко говоря, к полноте.
Далеко не у всех пищеварительная система справляется с переизбытком пищи.

Польза диет и голоданий должна быть в том, чтобы восстановить нормальную работу пищеварительной системы и ее органов.
А не просто "не есть", что б не поправляться.
В противном случае, все рано или поздно вернется на "круги своя", человек начнет набирать вес.

Может, коряво расписал, но, думаю, смысл этой теории понятен.

Что-то вспомнилось. В моем детстве, в одном пионерском лагере был очень жирный мальчик. Врачи велели ему курить, что б он не полнел.
У него были сигареты и спички и он курил при взрослых, когда ему хотелось.
Для нас простых пацанов было чудом, что взрослые разрешают детям курить.
А тут сами врачи(!) велят...
А пропаганда антикурения для детей тогда была очень сильная.
И в школе, и в кино, и в мультфильмах.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Последний раз редактировалось brigval 23 апр 2017, 13:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 13:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Господа, ну ёлы-палы... люди с высшим образованием. :roll:

Человек изоморфен тору. Пищеварительная система - это сквозная дыра. Пища оттуда может либо выйти наружу, либо впитаться сквозь стенки кишечника молекула за молекулой.

Жир в организме появляется не из пищи собственно. Мы его сами синтезируем из молекул. И если у кого-то происходит избыточный синтез жира, то это непосредственно не связано с пищеварительной системой и ее дисфункциями. (Обратное возможно, если пища на молекулы не разлагается и они не усваиваются)

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
Черепашка писал(а):
Господа, ну ёлы-палы... люди с высшим образованием. :roll:

Человек изоморфен тору. Пищеварительная система - это сквозная дыра. Пища оттуда может либо выйти наружу, либо впитаться сквозь стенки кишечника молекула за молекулой.

Жир в организме появляется не из пищи собственно. Мы его сами синтезируем из молекул. И если у кого-то происходит избыточный синтез жира, то это непосредственно не связано с пищеварительной системой и ее дисфункциями. (Обратное возможно, если пища на молекулы не разлагается и они не усваиваются)

Пусть будет не нарушена работа пищеварительной системы, а нарушен обмен веществ.
Я для простоты для себя считаю, что пищеварительная система.
Суть от этого в этой теории не меняется: избыточный жир - это результат неудовлетворительной работы организма.

Знал женщин, которым позарез надо было поправиться. А не получалось. Организм не давал.
Им бы радоваться, что не получается поправиться, а они переживали.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Последний раз редактировалось brigval 23 апр 2017, 14:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 14:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Вот-вот. Есть люди которые просто не любят наедаться. Тяжело им, не идет. А есть наоборот, которым только наваливай.
В общем по всякому бывает, нельзя так вот жестко обобщать

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 15:04 
Не в сети

Зарегистрирован: апр 15
Сообщения: 2404
Откуда: City
brigval писал(а):

Знал женщин, которым позарез надо было поправиться.

зачем? :shock: штангистки?

_________________
миру мир


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Richter писал(а):
зачем? :shock: штангистки?

Нужно женщине иметь некоторый минимальный % жира. Иначе гормональный фон нарушается.

Dirty Paws писал(а):
Теперь начинаем думать - надо нам жить с этим стрессом или все-таки ищем компромиссы?
Надо определиться с целями и возможной наградой.

Наверное, если нет спортивной цели, а есть цель радоваться жизни и быть здорову, то надо просто найти умеренность во всем.

Нельзя жить и никогда не есть конфет. Вернее, если не есть конфет, зачем тогда жить? :D :blondinko:
Но от первой конфеты кайфа больше, чем от второй. А от второй - больше, чем от третьей. Надо просто вовремя остановиться, найдя максимум радости при балансе разных целей.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
Richter писал(а):
brigval писал(а):

Знал женщин, которым позарез надо было поправиться.

зачем? :shock: штангистки?

Худенькие были и им это не нравилось.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 16:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
Черепашка писал(а):
Наверное, если нет спортивной цели, а есть цель радоваться жизни и быть здорову, то надо просто найти умеренность во всем.

Нельзя жить и никогда не есть конфет. Вернее, если не есть конфет, зачем тогда жить? :D :blondinko:


А зачем жить, если не можешь пожать сотку? :D

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
brigval писал(а):
tauker писал(а):
а жир - сам есть стратегический запас корма

Есть еще теория


Таких теорий придумано много, надо же чем-то наполнять ресурсы, на которых пишут про похудение, это же реально огромный бизнес - продавать чудо-методы, диеты, капли, мази и прочую хрень для похудения. )) Кто бы что бы не говорил про особенности метаболизма, пищеварительной или эндокринные системы толстых людей, все эти люди с отклонениями начинают худеть, как только их помещают в условия, где четко контролируется получение ими еды. Никто толстым не остается. Никакой магии нет. Элементарная физика, закон сохранения энергии.

Вообще проблема массового ожирения актуальна только для богатых стран. Нет в бедных африканских странах таких проблем. Или в Индии, хоть и не самая бедная страна мира. Но тоже не встречал я там толстых, люди все худые небольшого роста в массе своей, и даже много таких, как будто они из концлагеря. Едешь в автобусе, рядом мужик сидит, смотришь на свою ногу и на его, и в шоке от сравнения, у него бедро тоньше, чем у меня рука. Потому что нет у людей такого легкого доступа к мясу, картошке, хлебобулочным изделиям, десертам, сладким и спиртным напиткам. Типичная еда - горстка риса, тонкая лепешка, немного овощей, чай с молоком. Мы в своем йоговском лагере посидели на такой еде неделю, взвыли. Но зато похудели все очень даже отличненько.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 21:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 1950
Откуда: МО, г. Ногинск
tauker писал(а):
brigval писал(а):
tauker писал(а):
а жир - сам есть стратегический запас корма

Есть еще теория


Таких теорий придумано много, надо же чем-то наполнять ресурсы, на которых пишут про похудение, это же реально огромный бизнес - продавать чудо-методы, диеты, капли, мази и прочую хрень для похудения. )) Кто бы что бы не говорил про особенности метаболизма, пищеварительной или эндокринные системы толстых людей, все эти люди с отклонениями начинают худеть, как только их помещают в условия, где четко контролируется получение ими еды. Никто толстым не остается. Никакой магии нет. Элементарная физика, закон сохранения энергии.

Вообще проблема массового ожирения актуальна только для богатых стран. Нет в бедных африканских странах таких проблем. Или в Индии, хоть и не самая бедная страна мира. Но тоже не встречал я там толстых, люди все худые небольшого роста в массе своей, и даже много таких, как будто они из концлагеря. Едешь в автобусе, рядом мужик сидит, смотришь на свою ногу и на его, и в шоке от сравнения, у него бедро тоньше, чем у меня рука. Потому что нет у людей такого легкого доступа к мясу, картошке, хлебобулочным изделиям, десертам, сладким и спиртным напиткам. Типичная еда - горстка риса, тонкая лепешка, немного овощей, чай с молоком. Мы в своем йоговском лагере посидели на такой еде неделю, взвыли. Но зато похудели все очень даже отличненько.

Разовые похудения для многих не проблема.
Особенно, на эйфории перспективы быстрой потери старого веса.
Проблема — удержать новый вес навсегда или на требуемое время.
Сделать его как бы своим, родным.

tauker писал(а):
Да, точно. Такой психологический стресс, в виде радикальной смены обстановки, помогает. Вчера как раз одного мужика знакомого в клубе встретил. Не сразу узнал, он сбросил 25 кг! Говорит, помогло, что в Тайланде был 2 месяца, там и сел на диету. Потом вернулся, но по инерции продолжает новую жизнь, типа возврата к старому не будет.

Вот именно, что "типа". То, чего он добился — самое легкое.
Будет возможность, проследите за ним через год-два.

_________________
Будь у меня копыта, тренировался бы босиком.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
brigval писал(а):

tauker писал(а):
Да, точно. Такой психологический стресс, в виде радикальной смены обстановки, помогает. Вчера как раз одного мужика знакомого в клубе встретил. Не сразу узнал, он сбросил 25 кг! Говорит, помогло, что в Тайланде был 2 месяца, там и сел на диету. Потом вернулся, но по инерции продолжает новую жизнь, типа возврата к старому не будет.

Вот именно, что "типа". То, чего он добился — самое легкое.
Будет возможность, проследите за ним через год-два.


Есть такое дело, что большому толстяку относительно легко можно сбросить явно лишнее, просто перестать обжираться жирным и сладким, можно даже не париться с диетами и упражнениями. Но у топикстартера более сложная задача. Весил бы он 100, легко бы сбросил 20, но у него вес 70 при росте 172, так что ему будет сложно сбросить 5-10кг. Тут полумерами не отделаешься, очень жестко урезать и очень дисциплинированно держаться. Но торопиться ему нельзя, темпы "похудения" я бы на его месте не форсировал. Слишком большой дефицит делать не нужно. Я бы сбрасывал на его месте по 1-1,5 кг в месяц. Так будет легче и придерживаться режима и удержать вес после того, как придешь к цели.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 23:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
Изображение
Извините, к слову пришлось :oops:

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 09:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2132
Клуб: IRC
Упустили ещё один момент.
Цитата:
Если каждую ночь Вы спите 5 часов и менее, то есть 50% вероятность предрасположенности к ожирению. Недостаток сна вызывает повышенную выработку гормона грелина, гормона "голода"


phpBB [video]

_________________
>>>>>
5 км. 19:59.25 06.06.2021
марафон 3:28:11 23.09.2021


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 63
Всем спасибо, хотя тема и ушла в сторону от вопроса.
Решил слегка ограничить количество калорий, увеличить недельный объем до 90-100 км, но бегать очень медленно (вчера 25 км по 5:25), посмотрим, что из этого выйдет.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 13:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6031
Клуб: IRC
Happy__End писал(а):
Всем спасибо, хотя тема и ушла в сторону от вопроса.
Решил слегка ограничить количество калорий, увеличить недельный объем до 90-100 км, но бегать очень медленно (вчера 25 км по 5:25), посмотрим, что из этого выйдет.
Не перестаю удивляться гостям форума, которые убеждены, что мы тут сидим исключительно для того, чтобы давать им бесплатные умные советы.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2017, 13:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 6143
Откуда: раньше была Москва
Клуб: Мöрдераторы
tauker писал(а):
Happy__End писал(а):
Всем спасибо, хотя тема и ушла в сторону от вопроса.
Решил слегка ограничить количество калорий, увеличить недельный объем до 90-100 км, но бегать очень медленно (вчера 25 км по 5:25), посмотрим, что из этого выйдет.
Не перестаю удивляться гостям форума, которые убеждены, что мы тут сидим исключительно для того, чтобы давать им бесплатные умные советы.


Правильно, пусть сначала оплатит два месяца хостинга :mrgreen:

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB