Марафорум :: Возможно ли кардинально изменить телосложение?

угар - потому как забавно вы не верите в возможность поменьше есть.

ну пробегаю, а шо?

Если кислородная стоимость километра высокая, значит и расход энергии должен быть высокий, независимо от соотношения жиры/углеводы.

Хм... А как я буду бегать без топлива?

Дело не в уникальном метаболизме одних и широкой кости других. Рихтер относится к тем людям, которые могут легко обходиться без еды, а Happy__End-а одна мысль, что ему урежут рацион, вгоняет в депрессию. Потому Рихтер не напрягаясь является образцовым дрищом, а Happy__End-у для этого надо "обмануть природу"! )))

Dirty Paws писал(а):

Не так уж это принципиально, но 900 за час, по-моему, это завышенная цифра для 85 кг и 10 км за один час.

Richter писал(а):

о, это где?

Гребной, у катера, верхневолжская.

tauker писал(а):

Dirty Paws писал(а):

Не так уж это принципиально, но 900 за час, по-моему, это завышенная цифра для 85 кг и 10 км за один час.

обоснуй. есть общепринятое среднее 1 ккал/кг/км при идеальной погоде и без набора высоты. В моем случае я знаю, что энергоэффективность бега очень плохая, по результатам ступенчатого теста.

путем тренировки липидного обмена

Господа, спасибо за развернутые ответы. Да я не особо пожрать люблю, вообще с этим проблем не чувствую, наоборот при режиме энергосбережения могу вообще не есть. Так то я понимаю, что надо немного снизить питание, это мне легко осуществить.
Но вот тренировки на голодный желудок... Иногда не поешь нормально за 2-3 часа, и чувствуешь что не бежится, топлива нет. Я просто не представляю как регулярно бегать при недостатке углеводов. Или организм привыкнет?

посто сравниваю с личным опытом и тех, кто со мной бегал.

smz писал(а):

путем тренировки липидного обмена

Это как??

smz писал(а):

путем тренировки липидного обмена

Это как??

рост/вес - приблизительный показатель. Пояс на животе - другое дело, можно согнать.

У меня 172/72, и 120-140 км/нед, но пояса нет. Думаю что у меня всё-таки тяжелая кость.

Автор:	Dirty Paws [ 22 апр 2017, 13:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Возможно ли кардинально изменить телосложение?
ну пробегаю, а шо? Если кислородная стоимость километра высокая, значит и расход энергии должен быть высокий, независимо от соотношения жиры/углеводы.

Автор:	tauker [ 22 апр 2017, 13:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Возможно ли кардинально изменить телосложение?
Обратите внимание на этот комментарий Рихтера! Richter писал(а): угар - потому как забавно вы не верите в возможность поменьше есть. Он содержит объяснение уникальной генетики некоторых индивидов, которые "едят все подряд". А также объяснение почему те, кто едят "мало", но при этом толстеют. Дело не в уникальном метаболизме одних и широкой кости других. Рихтер относится к тем людям, которые могут легко обходиться без еды, а Happy__End-а одна мысль, что ему урежут рацион, вгоняет в депрессию. Потому Рихтер не напрягаясь является образцовым дрищом, а Happy__End-у для этого надо "обмануть природу"! )))

Автор:	tauker [ 22 апр 2017, 13:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Возможно ли кардинально изменить телосложение?
Dirty Paws писал(а): ну пробегаю, а шо? Если кислородная стоимость километра высокая, значит и расход энергии должен быть высокий, независимо от соотношения жиры/углеводы. Не так уж это принципиально, но 900 за час, по-моему, это завышенная цифра для 85 кг и 10 км за один час.

Автор:	smz [ 22 апр 2017, 13:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Возможно ли кардинально изменить телосложение?
Happy__End писал(а): Хм... А как я буду бегать без топлива? Топливо у тебя с собой (тот самый пояс). Надо только научиться его утилизировать - не непосредственно, конечно, а через печень, путем тренировки липидного обмена. Повысится экономичность бега, топлива потребуется меньше. А голод во многом понятие психосоматическое. Прежде чем организм станет реально испытывать дефицит энергии, он начнет удивляться уменьшению объема и щекотать под ложечкой: гони хавчик, хозяин! Значит надо его для начала обдурить: уменьшать калории, а не объем. Постепенно он привыкнет к уменьшенному объему.

Автор:	Dirty Paws [ 22 апр 2017, 13:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Возможно ли кардинально изменить телосложение?
tauker писал(а): Дело не в уникальном метаболизме одних и широкой кости других. Рихтер относится к тем людям, которые могут легко обходиться без еды, а Happy__End-а одна мысль, что ему урежут рацион, вгоняет в депрессию. Потому Рихтер не напрягаясь является образцовым дрищом, а Happy__End-у для этого надо "обмануть природу"! ))) потому что аппетит разный. Кто-то любит пожрать, и даже не потому что любит, а организм начинает сигнализировать "дай пожрать". А у других с этим "дай пожрать" гораздо спокойнее. Это ведь регуляторные функции организма, зазор в ту или иную сторону. Причем и генетическое и фенотипическое (как в детстве кормили)

Марафорум http://maraforum-2.ru/

Возможно ли кардинально изменить телосложение? http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=26&t=2471	Страница 2 из 5

Автор:	Happy__End [ 22 апр 2017, 13:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Возможно ли кардинально изменить телосложение?
Richter писал(а): о, это где? Гребной, у катера, верхневолжская.

Автор:	Dirty Paws [ 22 апр 2017, 13:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Возможно ли кардинально изменить телосложение?
tauker писал(а): Dirty Paws писал(а): ну пробегаю, а шо? Если кислородная стоимость километра высокая, значит и расход энергии должен быть высокий, независимо от соотношения жиры/углеводы. Не так уж это принципиально, но 900 за час, по-моему, это завышенная цифра для 85 кг и 10 км за один час. обоснуй. есть общепринятое среднее 1 ккал/кг/км при идеальной погоде и без набора высоты. В моем случае я знаю, что энергоэффективность бега очень плохая, по результатам ступенчатого теста.

Автор:	Happy__End [ 22 апр 2017, 13:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Возможно ли кардинально изменить телосложение?
Господа, спасибо за развернутые ответы. Да я не особо пожрать люблю, вообще с этим проблем не чувствую, наоборот при режиме энергосбережения могу вообще не есть. Так то я понимаю, что надо немного снизить питание, это мне легко осуществить. Но вот тренировки на голодный желудок... Иногда не поешь нормально за 2-3 часа, и чувствуешь что не бежится, топлива нет. Я просто не представляю как регулярно бегать при недостатке углеводов. Или организм привыкнет?

Автор:	Richter [ 22 апр 2017, 13:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Возможно ли кардинально изменить телосложение?
Happy__End писал(а): Richter писал(а): о, это где? Гребной, у катера, верхневолжская. офигеть

Автор:	tauker [ 22 апр 2017, 13:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Возможно ли кардинально изменить телосложение?
Dirty Paws писал(а): tauker писал(а): Dirty Paws писал(а): ну пробегаю, а шо? Если кислородная стоимость километра высокая, значит и расход энергии должен быть высокий, независимо от соотношения жиры/углеводы. Не так уж это принципиально, но 900 за час, по-моему, это завышенная цифра для 85 кг и 10 км за один час. обоснуй. есть общепринятое среднее 1 ккал/кг/км при идеальной погоде и без набора высоты. В моем случае я знаю, что энергоэффективность бега очень плохая, по результатам ступенчатого теста. Да делать мне больше нечего. Просто сравниваю с личным опытом и тех, кто со мной бегал.

Автор:	Happy__End [ 22 апр 2017, 13:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Возможно ли кардинально изменить телосложение?
smz писал(а): путем тренировки липидного обмена Это как??

Автор:	tauker [ 22 апр 2017, 13:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Возможно ли кардинально изменить телосложение?
Happy__End писал(а): Господа, спасибо за развернутые ответы. Да я не особо пожрать люблю, вообще с этим проблем не чувствую, наоборот при режиме энергосбережения могу вообще не есть. Так то я понимаю, что надо немного снизить питание, это мне легко осуществить. Но вот тренировки на голодный желудок... Иногда не поешь нормально за 2-3 часа, и чувствуешь что не бежится, топлива нет. Я просто не представляю как регулярно бегать при недостатке углеводов. Или организм привыкнет? Да отговорки это все. Ты - толстый и зависимый от еды. Таким как ты, только жесткая дисциплина даст результат. Знаю, потому что сам такой.

Автор:	Dirty Paws [ 22 апр 2017, 13:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Возможно ли кардинально изменить телосложение?
Цитата: посто сравниваю с личным опытом и тех, кто со мной бегал. Ну както ненаучно, чисел нет.

Автор:	Richter [ 22 апр 2017, 13:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Возможно ли кардинально изменить телосложение?
Happy__End писал(а): smz писал(а): путем тренировки липидного обмена Это как?? ну, типа, бегая долго и не торопясь .

Автор:	tauker [ 22 апр 2017, 13:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Возможно ли кардинально изменить телосложение?
Happy__End писал(а): smz писал(а): путем тренировки липидного обмена Это как?? Не вникай. Эти научные премудрости придуманы для фитнес-тренеров, чтобы их программы "диета- тренировки" для клиентов выглядели убедительнее, соответственно стоили подороже. В какой момент будут сгорать жиры, в какой момент углеводы - абсолютно по барабану. На каком пульсе лучше сжигать гликоген, на каком жиры - это все от лукавого. По итогу все пересчитается, и организм сделает жиры из углеводов или даже аминокислот и запасет их, если будет профицит, или наоборот сожгет жиры, если будет по итогу дефицит. Это главное. Все остальное не важно. Есть еще такие рекомендации для диетчиков: 1. Не снижать белок ниже 1,5 грамм на кг веса, чтобы не терять катастрофически мышцы на дефиците. Лучше даже держать его на уровне 2 гр. 2. Делать офп. По той же причине, чтобы поддерживать мышцы. 3. Не снижать жиры меньше 1 гр на кг веса, чтобы был строительный материал для гормонов и мембран клеток 4. Пить рыбий жир ежедневно по ложке. 5. Углеводы в основном принимать до тенировки и после тренировки. 6. Получать 30-40 гр клетчатки в день.

Автор:	деревенский [ 22 апр 2017, 13:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Возможно ли кардинально изменить телосложение?
Злые тут все, сами знают волшебную 15ти минутную тренировку, при которой сколько хочешь жрать можно и худеть, а Happy__End"у не рассказывают. Заумью всякой только мозги пудрят! да и кость у самих поди узкая!

Страница 2 из 5	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	Черепашка [ 22 апр 2017, 13:39 ]
Заголовок сообщения:	Re: Возможно ли кардинально изменить телосложение?
Аэробные нагрузки регулируют сахар крови. Сначала трудно, а через полчаса бежишь и уже и не голодный вовсе.

Автор:	karaul [ 22 апр 2017, 13:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Возможно ли кардинально изменить телосложение?
рост/вес - приблизительный показатель. Пояс на животе - другое дело, можно согнать. У меня 172/72, и 120-140 км/нед, но пояса нет. Думаю что у меня всё-таки тяжелая кость.

Автор:	Richter [ 22 апр 2017, 13:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: Возможно ли кардинально изменить телосложение?
я же говорю, угарная тема

Автор:	tauker [ 22 апр 2017, 14:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Возможно ли кардинально изменить телосложение?
karaul писал(а): рост/вес - приблизительный показатель. Пояс на животе - другое дело, можно согнать. У меня 172/72, и 120-140 км/нед, но пояса нет. Думаю что у меня всё-таки тяжелая кость. Разница в весе костей незначительная. Сухая мышечная масса и жир - вот где разница. Если у тебя и у него измерить антропометрические объемы, а затем замерить толщину жировой складки на разных частях тела, то и выяснится разница.