Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Сайты и блоги марафорумцев



Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)
Текущее время: 14 авг 2018, 11:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 15:01 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 696
Dirty Paws писал(а):
Какой-то маленький муж.
У меня 10 км это в среднем 890, там же чуть больше чем 1 ккал/кг/км.


Нормальный муж... посчитано лучшми паталогоанатомами физиологами давно - средний уровень основного обмена для мужчин... Индивидуальные различия не значительны. Если работа не связана с тяжелыми физическими нагрузками, то больше тратить не на что...

890 для бега на 10 км цифра не реальная, дай бог, чтобы было 600... поэтому Черепашка правильно посчитала суточный расход, и при калорийности питания 2000 не похудеешь...

И вообще рассматривать бег как основное средство похудения - это очень большое заблуждение. Проблема больше в плоскости питания, психологии и образа жизни. Если есть природная предрасположенность к набору веса, то для похудения потребуются адские усилия в плане отказа от привычек и стереотипов связанных с питанием - это главная проблема, которая в голове и вышибить ее оттуда архисложно.

Вторая проблема серьезно ограничить поступление калорий, и голова будет изо всех сил протестовать и дико просить жрать, и третья проблема - регулярные физические нагрузки требующие больших энергозатрат на фоне саботажа и активных протестов головы и желудка...

Самому, без контроля и коррекции специалиста справиться с этим очень сложно, еще сложнее радикально изменить образ жизни в сформировавшихся условиях режима дня. Поэтому начинать лучше всего в отпуске уехав куда-нибудь из дома, где для вас все ново и вас никто не знает, и нет строго установленного и привязанного к столовой режима питания по часам: первое второе и компот...


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5716
Клуб: IRC
Бывалый писал(а):
начинать лучше всего в отпуске уехав куда-нибудь из дома, где для вас все ново и вас никто не знает, и нет строго установленного и привязанного к столовой режима питания по часам: первое второе и компот...

Да, точно. Такой психологический стресс, в виде радикальной смены обстановки, помогает. Вчера как раз одного мужика знакомого в клубе встретил. Не сразу узнал, он сбросил 25 кг! Говорит, помогло, что в Тайланде был 2 месяца, там и сел на диету. Потом вернулся, но по инерции продолжает новую жизнь, типа возврата к старому не будет.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 15:56 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 696
Ладно. Раз пошла такая пьянка...

Тут проблема еще одна есть о которой мало кто говорит... сейчас в меня начнут кидаться тапками, но, если немного отложить тапок, и подумать, то данная гипотеза отлично объясняет почему похудение на подсчетах каллорий и диетах в 99 случаях из ста обречены на провал, и вокруг много тетек и дядек с избыточным весом, которые перепробовали все...

Суть проблемы в том, что подсчет калорий, которые мы потребляем с пищей - занятие бесполезное... Посчитать сколько калорий из куска мяса или порции каши возьмет наш организм на самом деле не возможно...

Как считают калорийность продуктов, и составляют таблицы и калькуляторы, которыми все пользуются?

Для этого берут, допустим, 100 г. продукта, и полностью сжигают его в специальных камерах... сгорая продукт выделяет тепло, тепло пересчитывают в калории...

Но! Человеческий организм это не изолированная камера, и расщепление продуктов в индивидуальной пищеварительной системе происходит не путем обычного сжигания как в камере...

У каждого свой набор активных веществ и ферментов, и каждый организм возьмет из одного и того же куска пищи разное количество калорий, и сколько - никто не знает... в этом главная причина почему в семье все едят одну и ту же пищу из одной кастрюли, а вес у всех разный...

У кого-то КПД печки маленький и он может есть все и много и не толстеть, а у кого-то КПД высокий и он толстеет грубо говоря от воды...


Поэтому рекомендации по калорийности - абсурд... те кто предрасположен к набору веса, имеют высокий КПД печки и им ограничивать себя нужно очень сильно, на много больше средних рекомендаций по больнице...

Но, это вступает в конфликт с тем, что он слышит, видит и читает в СМИ по поводу питания - и это тоже большая проблема...

На самом деле людям нужно очень мало пищи, большинство населения жестоко переедает на основе стандартов заданых диетологами и маркетологами - результаты на лице... и прочих интересных местах...

Среднестатистический человек может жить без еды, при достаточном потреблении воды - 40 дней, без воды - несколько дней, без кислорода - несколько минут... Так что питание 3 раза в день: "первое второе и компот" далеко не главная, и даже не вторая потребность организма...


Последний раз редактировалось Бывалый 22 апр 2017, 16:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 16:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1129
Откуда: Москва
Клуб: Бегущий Человек
Бывалый писал(а):
У кого-то КПД печки маленький и он может есть все и много и не толстеть, а у кого-то КПД высокий и он толстеет грубо говоря от воды..

На деле оказывается, что чел с большим КПД ел из той же кастрюли, но на пару половников больше... Особенности метаболизма безусловно есть, но их вклад незначительный по сравнению с тем, как отличается их питание.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 16:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3395
Откуда: мне спорт не нужен, я и так здоровый
Клуб: IRC
Бывалый писал(а):
890 для бега на 10 км цифра не реальная, дай бог, чтобы было 600... поэтому Черепашка правильно посчитала суточный расход, и при калорийности питания 2000 не похудеешь...


еще раз: расход энергии во время бега примерно равен 1 ккал на 1 кг массы на 1 км. Подставляем массу и километры и получаем искомое.
Вы можете осязать реальность по своему, но есть физика. С ней спорить трудно.

Мало того, для более точного определения надо в действительности считать, сколько кислорода ушло на 1 кг массы на 1 км. Из этой оценки можно получить более точные значения по расходу энергии на километр, если предебречь анаэробом. Когда я прошел свой тест и сравнил свои цифры с другими результатами я, извините, офигел

Был такой irc-ер, Putnic, при МПК 53+ очень неплохо бегал. У него по тестам оказался очень энергоэффективный бег, порядка 130 мл на кг в минуту. Из тогдашнего набора тестируемых irc-еров это был рекорд. А у меня - 210, антирекорд. Еще тестировалась одна девушка, с которой мы тогда в одно время пробежали Грязебег. У меня МПК - 50.5, у не 42. Казалось бы, огромная разница, однако у нее энергостоимость 170 мл на кг в минуту и поэтому она бежала одинаково со мной несмотря на её МПК.

На тредмилле у меня тогда расход калорий был около 12 на скорости 6 мин/км при нулевом подъеме. Но тогда я весил 80, а сейчас больше, 86 (если честно, то 85.5). Поэтому почему вас пугает 890 на 10 км я не знаю.

С тех пор я немного думал про МПК и понял, что это на самом деле просто такая вещь которую доктора придумали умеют измерять, ничего более подходящего придумать не могут.

_________________
Vermehrt Schönes!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 16:33 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 696
Dirty Paws писал(а):


еще раз: расход энергии во время бега примерно равен 1 ккал на 1 кг массы на 1 км. Подставляем массу и километры и получаем искомое.
Вы можете осязать реальность по своему, но есть физика. С ней спорить трудно.



Борис, ты няправ...(С)

Физика для определения энергозатрат, применительно к живым организмам, наука бесполезная...
Для живых организмов более актуальна физиология, а для людей занимающихся физическими упражнениями выделена ее более прикладная ветвь - физиология мышечной деятельности...

Так вот согласно общепринятым канонам этой физиологии, расход энергии зависит от интенсивности и продолжительности работы... не может один человек весом ХХ кг тратить одинаковое количество энергии пробегая дистанцию с разной скоростью... При этом эффективность энергообеспечения у разных людей отличается, иногда очень сильно, и соответственно энергозатраты при работе одинаковой интенсивности и продолжительности тоже...

Поэтому рассчет по формуле 1ккал/1кг/1мин... "мягко говоря - нет слов, а грубо сказать не решаюсь"...(с)


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 16:57 
Не в сети

Зарегистрирован: сен 15
Сообщения: 421
Согласен с тем,что количество пищи,которое нужно человеку для поддержания функций и минимальной физич. нагрузке,очень маленькое,во всяком случае,гораздо меньше,чем обычно употребляют. Да и заниматься длительными физическими нагрузками можно питаясь не более 2000ккал.Те нормы калорийности созданные для физического и умственного труда породили большое количество разжиревших учителей,врачей,строителей и землекопов. Понятно,что большинство не считает калории,но привычки и традиции объедания существуют и сейчас.
Вообще,считаю,что проблема похудеть на 90 процентов лежит в психологии,остальное в калорийности,нагрузках,режиме итд. Если молодому мужику стыдно раздеться на пляже из-за жировых отложений,то посыл для снижения веса очевиден. Только вот кажется,что никому не стыдно,ожирение вошло в норму.
Смысл: вес сбросишь,если сильно захочешь.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 17:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1047
Клуб: IRC
Бывалый писал(а):
У каждого свой набор активных веществ и ферментов, и каждый организм возьмет из одного и того же куска пищи разное количество калорий, и сколько - никто не знает... в этом главная причина почему в семье все едят одну и ту же пищу из одной кастрюли, а вес у всех разный...
У кого-то КПД печки маленький и он может есть все и много и не толстеть, а у кого-то КПД высокий и он толстеет грубо говоря от воды...

Всё это конечно спорно, так как физиология и химические процессы одни. Просто один из кастрюли таскает картошку и макароны, да потом ещё несколько раз в холодильник заглянет, пока другой ест мясо и чай без сахара пьёт, а потом успеет огород вскопать или длительную на голодный желудок сбегать. :D
Тут как то фильм показывали. Взяли двух девчушек, одна упитанная, другая худышка. Первая с её же слов, ограничивает себя в еде, то не ест, это не ест, порции малюсенькие, вторая, та которая худая, не ограничивает себя ни в чём. Поместили их в "барокамеру" ( мешок такой), чтобы определить сколько тепла они выделяют, узнать как работают обменные процессы, показатели одинаковы, но когда стали следить ( снимать) сколько каждая ест в течении дня, оказалось, что та, которая себя ограничивает съедает на много больше. Вот и весь секрет. :D
Ещё пример, у жены на работе сотрудница, в её семье все, как они говорят с толстой костью, ну и сын такой был, пока не задумался о своей внешности, начал заниматься, ходить в тренажёрку, бегать. Теперь парня не узнать, стройный, статный. А Вы говорите толстая кость :D
По себе замечаю, когда питание смещается в сторону углеводов, а объёмы не велики, начинаю набирать вес, да и жрать всё время хочется. Когда с белком и жиром норм и углеводы ещь в меру.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 17:06 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 883
физика тоже разная. Макро и микро

если считать мех.работу просто как перемещение макротела, то одно число
если при этом учитывать количество сокращений сердца, то другое

У меня на 10.2 км трусцы темп 5:47 и пульс 123, выдают калорий согласно Гармину 595.
Если пройти те же 10км, с таким же и темпом, но на высоком пульсе, то на счетчике думаю может быть и 1000.

Но на похудение эти калории мало влияют.

Что влияет ? Правильная регулярное приложение нагрузки. Например, в течение 3+ месяцев ежедневно утром натощак трусца в течение 1.5-2 часов. Опробовано на себе и на окружающих, которые оказались способны такое выдержать.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 17:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3395
Откуда: мне спорт не нужен, я и так здоровый
Клуб: IRC
Цитата:
Поэтому рассчет по формуле 1ккал/1кг/1мин... "мягко говоря - нет слов, а грубо сказать не решаюсь"...(с)


это приблизительная формула, типа 220 минус возраст. Она не точная, но дает приблизительный диапазон.
Подробнее я раскрыл все ниже.

Бывалый писал(а):
Dirty Paws писал(а):


еще раз: расход энергии во время бега примерно равен 1 ккал на 1 кг массы на 1 км. Подставляем массу и километры и получаем искомое.
Вы можете осязать реальность по своему, но есть физика. С ней спорить трудно.



Борис, ты няправ...(С)

Физика для определения энергозатрат, применительно к живым организмам, наука бесполезная...
Для живых организмов более актуальна физиология, а для людей занимающихся физическими упражнениями выделена ее более прикладная ветвь - физиология мышечной деятельности...

Так вот согласно общепринятым канонам этой физиологии, расход энергии зависит от интенсивности и продолжительности работы... не может один человек весом ХХ кг тратить одинаковое количество энергии пробегая дистанцию с разной скоростью... При этом эффективность энергообеспечения у разных людей отличается, иногда очень сильно, и соответственно энергозатраты при работе одинаковой интенсивности и продолжительности тоже...


А я вам о чём толкую? Причем с цифрами на руках.

_________________
Vermehrt Schönes!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 19:17 
Не в сети

Зарегистрирован: июл 14
Сообщения: 696
karaul писал(а):

Что влияет ? Правильная регулярное приложение нагрузки. Например, в течение 3+ месяцев ежедневно утром натощак трусца в течение 1.5-2 часов. Опробовано на себе и на окружающих, которые оказались способны такое выдержать.


На вкус и цвет товарищей нет. Я бы не трусил 1.5 часа, а час трусил и 30 мин ОФП в режиме круговой тренировки... или в перемешку 30/30/30... общие затраты времени на тренировку те же а энергозатраты больше, за счет включения ОФП, да и силовые нагрузки нужны для сохранения мышц и суставов в тонусе.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 19:55 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 883
круговое занятие вне группы трудно, если вообще возможно, в то время как трусца машинальна и позволяет думать о своём.
Одновременно, т.к. натощак, развивается тот самый липидный обмен.

Когда такое практиковал, часто видел в парке группы пенсионеров, которые не меньше времени чем я тратили на утреннюю ходьбу с обсуждением своих новостей.
Еще хороши пожилые китайцы, у них свой комплекс сложных плавных движений с сохранением баланса и дыханием.
Подмывает узнать об этом комплексе побольше.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3395
Откуда: мне спорт не нужен, я и так здоровый
Клуб: IRC
karaul писал(а):
Что влияет ? Правильная регулярное приложение нагрузки. Например, в течение 3+ месяцев ежедневно утром натощак трусца в течение 1.5-2 часов. Опробовано на себе и на окружающих, которые оказались способны такое выдержать.


да, да.

Бывалый писал(а):
На вкус и цвет товарищей нет. Я бы не трусил 1.5 часа, а час трусил и 30 мин ОФП в режиме круговой тренировки... или в перемешку 30/30/30... общие затраты времени на тренировку те же а энергозатраты больше, за счет включения ОФП, да и силовые нагрузки нужны для сохранения мышц и суставов в тонусе.


:byp:

_________________
Vermehrt Schönes!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 20:44 
Не в сети

Зарегистрирован: янв 17
Сообщения: 211
karaul писал(а):
Подмывает узнать об этом комплексе побольше.


Скорее всего одна из веток Цигун"а
Использовал в качестве суставной гимнастки на проблемную группу суставов, эффект был положительный.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 21:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5716
Клуб: IRC
Dirty Paws писал(а):
Цитата:
Поэтому рассчет по формуле 1ккал/1кг/1мин... "мягко говоря - нет слов, а грубо сказать не решаюсь"...(с)


это приблизительная формула, типа 220 минус возраст. Она не точная, но дает приблизительный диапазон.


Ты обычно с гордостью пишешь, что он один из старых участников форума, а пользуешься такой приблизительной формулой? Старнно мне это слышать. Неужели за столько лет не составил более точного представления о таких элементарных вещах? Неужели не знал про то, что караул пишет?

karaul писал(а):
У меня на 10.2 км трусцы темп 5:47 и пульс 123, выдают калорий согласно Гармину 595.
Если пройти те же 10км, с таким же и темпом, но на высоком пульсе, то на счетчике думаю может быть и 1000.
Думаешь, можно пользоваться формулой которая дает двухкратную ошибку?


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3395
Откуда: мне спорт не нужен, я и так здоровый
Клуб: IRC
tauker писал(а):
Ты обычно с гордостью пишешь, что он один из старых участников форума, а пользуешься такой приблизительной формулой? Старнно мне это слышать. Неужели за столько лет не составил более точного представления о таких элементарных вещах? Неужели не знал про то, что караул пишет?



это же самое неточное место, почему нет

_________________
Vermehrt Schönes!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5716
Клуб: IRC
karaul писал(а):
круговое занятие вне группы трудно, если вообще возможно, в то время как трусца машинальна и позволяет думать о своём.
Одновременно, т.к. натощак, развивается тот самый липидный обмен.

Когда такое практиковал, часто видел в парке группы пенсионеров, которые не меньше времени чем я тратили на утреннюю ходьбу с обсуждением своих новостей.
Еще хороши пожилые китайцы, у них свой комплекс сложных плавных движений с сохранением баланса и дыханием.
Подмывает узнать об этом комплексе побольше.

Часто можно слышать, что лучше всего для сжигания жира подходит бег, а другие еще скажут - спринтерские интервалы, или - круговая тренировка, или - тренировка ВИИТ по протоколу Табаты, потом еще исследования для доказательства приведут. Ну а что скажут научные исследования? Что час бега трусцой равен 15 минутам круговой тренировки. Ну и что вам от этого, если вы можете не час, а целых два часа трусцой бегать, а круговую тренировку и 10 минут не можете терпеть?!

Самая лучшая нагрузка для жиросжигания та, которая вам по душе, которую вы можете и хотите регулярно делать, та, которая приносит вам удовольствие. Кому-то - китайская гимнастика ушу, а кому-то жим лежа, становая тяга и подтягивания. Мой сын совсем не бегает ни трусцой, ни интервалы, никак, но он может целый час по таймеру каждые 2 минуты жать от груди штангу 100кг 5 раз и тут же подтягиваться 10 раз.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 22:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 5716
Клуб: IRC
NektoSK писал(а):
Бывалый писал(а):
У каждого свой набор активных веществ и ферментов, и каждый организм возьмет из одного и того же куска пищи разное количество калорий, и сколько - никто не знает... в этом главная причина почему в семье все едят одну и ту же пищу из одной кастрюли, а вес у всех разный...
У кого-то КПД печки маленький и он может есть все и много и не толстеть, а у кого-то КПД высокий и он толстеет грубо говоря от воды...

Всё это конечно спорно, так как физиология и химические процессы одни. Просто один из кастрюли таскает картошку и макароны, да потом ещё несколько раз в холодильник заглянет, пока другой ест мясо и чай без сахара пьёт, а потом успеет огород вскопать или длительную на голодный желудок сбегать. :D
Тут как то фильм показывали. Взяли двух девчушек, одна упитанная, другая худышка. Первая с её же слов, ограничивает себя в еде, то не ест, это не ест, порции малюсенькие, вторая, та которая худая, не ограничивает себя ни в чём. Поместили их в "барокамеру" ( мешок такой), чтобы определить сколько тепла они выделяют, узнать как работают обменные процессы, показатели одинаковы, но когда стали следить ( снимать) сколько каждая ест в течении дня, оказалось, что та, которая себя ограничивает съедает на много больше. Вот и весь секрет. :D
Ещё пример, у жены на работе сотрудница, в её семье все, как они говорят с толстой костью, ну и сын такой был, пока не задумался о своей внешности, начал заниматься, ходить в тренажёрку, бегать. Теперь парня не узнать, стройный, статный. А Вы говорите толстая кость :D
По себе замечаю, когда питание смещается в сторону углеводов, а объёмы не велики, начинаю набирать вес, да и жрать всё время хочется. Когда с белком и жиром норм и углеводы ещь в меру.

Все правильно, Костя. Просто люди у которых подсчет калорий не работает, никогда их толком не считали. Толстые и зависимые от еды всегда недооценивают, занижают потребляемые калории. Целые циклы передач про это были на TLC.


Вернуться к началу
  Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 07:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 3395
Откуда: мне спорт не нужен, я и так здоровый
Клуб: IRC
все вы правильно говорите,

но я вот от длительных начинаю жрать как паровоз. И белок не помогает, не только постоянно хочется жрать, но и бошка не работает, требует углевода и побольше. А т.к. длительные беговые для меня в большом количестве невозможны, поэтому и прет в стороны. Такая вот трусца по 2 часа.

с нового года заменил обеденную еду на порцию протеина. Таким образом удалось схуднуть на 2 кило. Но как только пошли длительные беговые, стало постепенно откатываться назад и килограмм из потерянного вернулся, т.к. при дефиците углевода на фоне усталости я превращаюсь в сомнабулу, а мне еще думать надо.

И я не знаю, был ли огранизм так устроен от рождения или он был приучен пожрать в процессе, т.к. в семье традиции в этом отношении были совершенно нехорошие. И не то, чтоб родители у меня были толстые, вовсе нет.

_________________
Vermehrt Schönes!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 апр 2017, 08:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: сен 16
Сообщения: 532
Откуда: МО, г. Ногинск
tauker писал(а):
Самая лучшая нагрузка для жиросжигания та, которая вам по душе, которую вы можете и хотите регулярно делать, та, которая приносит вам удовольствие. Кому-то - китайская гимнастика ушу, а кому-то жим лежа, становая тяга и подтягивания. Мой сын совсем не бегает ни трусцой, ни интервалы, никак, но он может целый час по таймеру каждые 2 минуты жать от груди штангу 100кг 5 раз и тут же подтягиваться 10 раз.



Возможно, ставить целью "похудеть" не совсем правильно. Задача для мозга не понятная. На мой взгляд.
Если ставить цель "научиться быстро бегать", научиться "многократно отжиматься", научиться "прыгать в воду с трамплина", то организм будет понимать, что от него хотят и будет подстраиваться под задачу сам.
Если для выполнения задачи будет нужна потеря веса. Организм сам потеряет вес.

_________________
http://base.probeg.org/user/1570/


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB