Марафорум

Это типичная пробежка, со временем только темп падает и пульс уменьшается в силу возраста, но ПС я пока в состоянии на пике формы снизить ПС до 700

да, так и будет, если будете развивать базу. Собственно это и есть индивидуальный прогресс. С годами можно бежать медленеее, и при этом прогрессировать.

Вообще при повышении скорости должна падать ПС, и очевидно почему. Мой график:



p.s. график не из теста Конкони, а мой пульс на работах при приведенных скоростях.

_________________
1500: 4:17.94(i) 3000: 9:13.59(i)

ПС бессмыссленно обсуждать для короткой дистанции,т.к. она завязана на жировой обмен. Краткосрочная низкая ПС на ускорениях ни о чем не говорит, это бег на углеводах. Если нет развитой способности держать ПС постоянной в течении 1.5-2 часов бега, то интервалы не помогут.

Может даже расти. Полюбуйтесь на кузнеца.

Так вы и заявляйте, что ваша теория равенства ПС работает только на узеньком коридоре скоростей. Конечно при такой щёлочке будет постоянная ПС.
При темпе 3:40 (скажем условно марафонский) имею ПС 648, а при темпе 3:20 будет ПС 643. О чем это говорит? Погрешность на погрешности, чес слово.

_________________
1500: 4:17.94(i) 3000: 9:13.59(i)

темп от 6:00 до 4:20 совсем не узенький коридор, это охват моего целевого темпа на 10к до восстановительной пробежки

выбираете соревновательную дистанцию. Прикидываете с каким средним пульсом можете её выдержать. Свой наилучший ПС делите на прикинутый пульс, получите оценку целевого темпа.

От длинных дистацний к коротким такой метод работает отлично. От коротких к длинным нет, если не развита база

В одной старенькой американской книжке встретил "ПС наоборот" (к этому типу и RI отношу): считали кол-во ярдов на удар сердца. Это для коллекционеров.

У меня четко ПС падает с ростом скорости. Не обязан он быть одинаковым, имхо.

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.

И у меня падает. У karaul не меняется. У Кузнеца растёт. )

Ну ок, давайте вам еще идейку для индекса подкину - точность измерения длины шага в зависимости от скорости современными фитнес-браслетами.

У меня на пешеходных скоростях чуть-чуть занижает, а чем быстрее я бегу тем сильнее завышает. При этом завышает очень сильно, +25% это в качестве нормы на "обычных" беговых скоростях. А вот у жены как оах все ровненько и относительно точно, что пешком, что бегом.

Так что можно измерять эффективность трески тела -- у меня она очевидно близка к нулю в процессе бега. Что подтверждают мои печальные беговые результаты и очень высокая кислородная стоимость километра.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Там же акселерометр стоит, как он может от чего-то зависеть, кроме маха рукой?

О, я сейчас массу удовольствия получаю, отключив ЖПС в манеже

Фишка в чем? А в том, что единственная доступная часам метрика - частота шагов (то есть количество махов рукой). Длину шага можно оценить, исходя из габаритов шагающей тушки, а можно сделать калибровку частота махания руками - скорость по ЖПС. Часы не дураки, они калибруют при качественном ЖПС, а качественный ЖПС у нас где? Правильно, на улице, а на улице я бегаю как? Правильно, долго и в основном в темпе 5:45-6:30 (выше-ниже по времени года и рельефу/покрытию под ногами).

В общем, разминку (которая чуть медленнее длительной на улице) он мне считает еще относительно адекватно (метров 15 на круг в 400 может добавить, длина шага, соответственно, чуть меньше метра). А вот когда идут интервалы, то 800 метров легко превращаются в 1300-1500, а длина шага доходит до 2,5 метров. А вам слабо?

можно не махать руками, а попрыгать на месте. тоже сработает.

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Посмотрел на досуге свои старые медицинские "портянки". Куча напечатанных цЫферек. Врачи выделяли максимальные значения: пульса, кислородного пульса, МПК, МПК на кг (у меня был 72,5), ватты. Один параметр всегда высчитывали вручную, и писали как вердикт. Это PWC 170. От него потом уже и плясали.

Посмотрел "портянки" сына. Уровень и качество конечно посерьёзнее, но набор практически тот же самый.

Никакой ПС и прочей околоспортивной дребедени не обнаружил

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.

PWC170 получали из МПК или МПК получали из PWC170?

_________________
Ich reise viel, ich reise gern, fern und nah, nah und fern

Все верно.
PWC 170 - единственный параметр, который объективно отражает индивидуальный текущий аэробный уроовень производительности.

Причем он легко определяется, его можно измерять хоть каждую тренировку в разминке, и от него
корректировать скорость.

А все эти ПС, МПК, АПН измеренные вчера, сегодня уже не актуальны, (как гласит древняя рыбацкая мудрость: сегодня клева не будет... если клево было вчера... ), да и не актуальны они в принципе...
Их придумали теоретики, чтобы было с чем играться и была тема для разговоров диссертаций и исследований...

Для тренировочной практики они бесполезны.

О таких тонкостях наверно лучше врача спросить, и желательно спортивного.
А на практике это было так, сначала было тестирование, потом "портянка" с циферками, в том числе и с двумя видами МПК, а уже потом врачи по формулам высчитывали PWC170, и вместе с тренером выдавали рекомендацию. Причём они этот самый PWC170, считали более важным для оценки состояния чем МПК.
Я например мог долго, чуть меньше минуты максимально бежать в условиях кислородного долга, и мне рекомендовали если бегу с ребятами у которых результат слабее просто сразу убегать и держать высокий, но ровный темп до конца забега. А в сильном забеге, держаться сзади не сильно отставая, и делать длинный финиш. Такая типичная рекомендация для тех, кто переходил на средние из длинного спринта.
Я так потом десятку на шоссе бегал, раскатывался до пятого километра, а потом понемного прибавлял, и последние пару км уже мог мочить на максимуме.

_________________
Всё, что я пишу, не претендует на истину в последней инстанции, так как основано только на моём опыте, опыте моего сына и моих друзей.

del

Хе-хе, добро пожаловать в клуб любителей цифирек.

PWC170 — классная штука. Сразу захотелось испробовать на каком-нибудь начинающем физкультурнике, у которого ПАНО достигается на пульсе 140. А если у человека пульс ПАНО под 200 (эт я загнул )? Его работоспособность тоже непременно на 170 интересует?

Как только речь заходит об измерениях на некоем одинаковом для всех пульсе, сразу всё ясно. Впрочем, такие способы годятся для быстрой, без запарок, оценки состояния целой толпы детишек, в школе, например.