Марафорум
http://maraforum-2.ru/

О выборе модераторов
http://maraforum-2.ru/viewtopic.php?f=28&t=41
Страница 9 из 13

Автор:  almaz [ 31 янв 2017, 15:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: О выборе модераторов

А-Р писал(а):
Блин, ну давайте опять везде искать денежную сторону вопроса, без этого у нас никуда! :wall:

Тут чистой воды логика.Нормальный человек при таком давлении,просто,поднял бы руку,а потом резко опустив,сказал бы,да катись оно все пропадом!!!А этот человек,явно не альтруист),или мазохист,или какая-то выгода,что нам,простым пользователем и не положено знать!

Автор:  Черепашка [ 31 янв 2017, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: О выборе модераторов

Попыталась в голове построить картину событий, произошедших до меня. Какое-то странное ощущение дежа вю поимела. :D

----------
Короче, на старом форуме народ хотел демократии и выбрал демократа Ерохина... и демократии стало меньше, а волюнтаризма - больше.

Потом народ захотел больше демократии и слинял от Ерохина на новый форум... на котором модераторами стали волюнтаристы, а демократии стало больше.

Потом на новом форуме народ опять захотел больше демократии. В ответ на это волюнтаристкий модератор произвел волюнтаристкие действия. Одним демократом на форуме стало меньше, а разговоров про демократию - больше.

Потом народ продолжал требовать демократию. В ответ на это волюнтаристкий ГлавСек заявил, что все волюнтаристкие действия нужны для поддержки демократии. Чтоб ее было больше, ткзать.
-------------

Я только в одном не разобралась: чем именно было неудачным "правление" ГлавСека на старом марафоруме? Чего все же не хватало? Демократии или волюнтаризьма? Демократов и волюнтаризма? Волюнтаристов и демократии? Тут, похоже, как плюс с минусом, противоположности притягивают друг друга, а одинаковые знаки - отталкивают :D

Или это нам Мировой Дух хочет что-то намекнуть глубокомысленно?... :blondinko:

Автор:  shipships [ 31 янв 2017, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: О выборе модераторов

smile-ul писал(а):
Человек превысил скорость,его останавливают:мол плати штраф,если человек чиновник-типа имеет заслуги перед обществом,значит можно не платить и нарушать дальше,а вот если простой рабоче-крестьянский парень,тогда обязан заплатить. :o

+100500
Абсолютно согласен.
За превышение (и прочие нарушения) положено: штраф, бан.
За сопротивление сотруднику: арест, суд.
Расстрел, повешение и электрический стул не предусмотрены (А еще есть страны :D с мораторием или запретом смертной казни).
Я категорически не одобрял форму общения АК55 с Пробегом и др., но решение о смертной казни должен принимать суд, а не блюститель порядка. У блюстителя есть административные меры.

Автор:  almaz [ 31 янв 2017, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: О выборе модераторов

smile-ul писал(а):
shipships писал(а):
вынес с форума человека, имеющего неоспоримые заслуги перед беговым сообществом.

Человек превысил скорость,его останавливают:мол плати штраф,если человек чиновник-типа имеет заслуги перед обществом,значит можно не платить и нарушать дальше,а вот если простой рабоче-крестьянский парень,тогда обязан заплатить. :o

Очень неудачный пример.Никто не говорит,чтобы не платил человек штраф,что здесь называется бан)!Народ выступил против беспредела,который выражаясь терминологией Вашего примера,называется "лишением прав инспектором ДПС",когда данную меру выносит только суд!
P.S.shipships,в одном русле мысль работает,и даже параллельно)))

Автор:  almaz [ 31 янв 2017, 16:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: О выборе модераторов

Черепашка писал(а):
Потом народ захотел больше демократии и слинял от Ерохина на новый форум... на котором модераторами стали волюнтаристы, а демократии стало больше.

Народ слинял от Ерохина,а модератор "сгонял мух с монитора" там.А потом он рванул сюда,вот такая последовательность.

Автор:  shipships [ 31 янв 2017, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: О выборе модераторов

А-Р писал(а):
Поэтому на волюнтаристские действия модератора(-ов) смотрю достаточно спокойно и философски. Сам люблю поволюнтаристить, пусть и несколько в иной области.


Пусть модератор ставит баны и т.п. Это понятно

А-Р писал(а):
А Ak55, если наступит на горло собственной песне (в чем я пока несколько сомневаюсь), сможет тут зарегиться по новой. Все старые посты Ak55 целехонькие, в чем вы можете убедиться сами:
viewtopic.php?f=34&t=32
Разумеется, за искл. удаленных модераторами.


Речь не об Ak55, а превышении разумного уровня пресечения модератором.

Автор:  Черепашка [ 31 янв 2017, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: О выборе модераторов

Во, вспомнила старое:
Цитата:
"Демократия это не вседозволенность, значит там где нет вседозволенности там и есть демократия." (М.Жванецкий)
:blondinko:

Автор:  taurus [ 31 янв 2017, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: О выборе модераторов

1) На сайте нет формальной процедуры выставления банов и удаления нарушителей.
2) На сайте нет формальной процедуры контроля действий модераторов.

Модератор A удалил пользователя B, пользуясь 1)
Пользователи C,D,E,F требуют наказания модератора A, пользуясь 2)

Вопрос: чем пользователи C,D,E,F отличаются от модератора A?

Автор:  almaz [ 31 янв 2017, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: О выборе модераторов

taurus писал(а):
1) На сайте нет формальной процедуры выставления банов и удаления нарушителей.
2) На сайте нет формальной процедуры контроля действий модераторов.

Модератор A удалил пользователя B, пользуясь 1)
Пользователи C,D,E,F требуют наказания модератора A, пользуясь 2)

Вопрос: чем пользователи C,D,E,F отличаются от модератора A?

Евгений,в деревне,где я родился и прожил первые семь лет,замки на дверях были,но или не запирались,или ключ под ковриком был!

Автор:  bruno [ 31 янв 2017, 16:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: О выборе модераторов

Черепашка писал(а):
Во, вспомнила старое:
Цитата:
"Демократия это не вседозволенность, значит там где нет вседозволенности там и есть демократия." (М.Жванецкий)
:blondinko:


Демократия в интернете - это "встал и пошел"

Сколько я видел серьезных конфликтных ситуаций на популярных интернет-площадках, везде единственный рабочий вариант разрешения конфликта был в том, что люди просто голосовали ногами. Иногда уходят единицы и форум успокаивается. Иногда уходит большинство и форум (старый форум) умирает. Иногда ушедшие собираются в новом месте, которое выходит не хуже, а то и лучше прежнего. История марафорумов тому яркий пример. В прошлый раз всем было понятно, что такое хорошо и что такое плохо, поэтому аудитория с ерохинского форума удалилась практически в полном составе. Здесь ситуация до революционной, когда там верхи с низами что-то по-старому и новому, видимо еще не докипела. Поэтому любители "демократии" модератора жизни учат, вместо того, чтобы марафорум4 регистрировать.

Автор:  taurus [ 31 янв 2017, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: О выборе модераторов

almaz писал(а):
Евгений,в деревне,где я родился и прожил первые семь лет,замки на дверях были,но или не запирались,или ключ под ковриком был!


Я тоже не блокирую компьютер, когда оставляю его дома включенным. А на работе блокирую.

Автор:  Черепашка [ 31 янв 2017, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: О выборе модераторов

Мужчины, вы прекрасны! Но как же с вами тяжело... :blondinko:

Вы сидите тут, и большинство спорит о прошлом: кто виноватее и правее, лишь бы чего-то другим доказать, убедить, наказать или оправдаться.
Какой в этом смысл? Говорить нужно о будущем: что вы хотите поменять, какое решение всех устроит, и что вы лично готовы сделать, конструктивно.

Конструктивно забаниваю себя из этой ветки. Мне кажется, все полезное от себя я уже сказала (а также много нафлудила уже :oops: )

Автор:  smile-ul [ 31 янв 2017, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: О выборе модераторов

Цитата:
Я категорически не одобрял форму общения АК55 с Пробегом и др., но решение о смертной казни должен принимать суд, а не блюститель порядка. У блюстителя есть административные меры.


Согласен,у нас вся проблема,в том что две ветви власти сосредоточены в одном лице( и штраф выписывает и решение расстрелять и даже расстреливает он же :D )

Автор:  almaz [ 31 янв 2017, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: О выборе модераторов

Черепашка писал(а):
Мужчины, вы прекрасны! Но как же с вами тяжело... :blondinko:

Вы сидите тут, и большинство спорит о прошлом: кто виноватее и правее, лишь бы чего-то другим доказать, убедить, наказать или оправдаться.
Какой в этом смысл? Говорить нужно о будущем: что вы хотите поменять, какое решение всех устроит, и что вы лично готовы сделать, конструктивно.

Конструктивно забаниваю себя из этой ветки. Мне кажется, все полезное от себя я уже сказала (а также много нафлудила уже :oops: )

Да,наоброт!Очень даже легко,особенно если следовать заветам Ю.Визбора,например):"Это ж только цыгане за ножик,
мы ж за рюмку, и дело с концом!"
Предложение давно прозвучало,самому модератору сложить свои полномочия за весьма конкретное действие с его стороны.Ну,и за политику двойных стандартов.Модератор упорно держится за свою должность,выходит есть меркатильный интерес),ладно бы материальный.Напрашивается дальнейшие его действия,как-то-"охота на ведьм"?
А что касаемо создания М-4,то еще раз повторюсь,в большей степени марафорум не тот форум в чистом виде с прописанными правами и наказаниями,а продолжение деятельности IRC,в межсоревновательное время.Поэтому,видимо,и нет четких правил поведения здесь,больше на взаимном доверии друг к другу и русском менталитете.Мы мирные люди,но с обнаженными нервами,поэтому и бронепоезд на запасном пути))))

Автор:  tauker [ 31 янв 2017, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: О выборе модераторов

bruno писал(а):
Здесь ситуация до революционной, когда там верхи с низами что-то по-старому и новому, видимо еще не докипела. Поэтому любители "демократии" модератора жизни учат, вместо того, чтобы марафорум4 регистрировать.

Нынешняя ситуация имеет мало общего с проблемами старых форумов, какие бы параллели мы тут не искали. Никакого кризиса власти и потери управления нет, ибо нет самой борьбы за власть, и нет никаких скрытых финансовых интересов, чего народ-то смешить. Проблема есть, но дело сугубо персональное. Дело в том, что Dirty Paws считает себя человеком современных прогрессивных взглядов, в совершенстве знает иностранные языки, а всяких там ветеринаров, бывших дубоголовых военных и прочих совков, считает чем-то вроде грязи из под ногтей. ))) Ну а поскольку он при этом еще и крутой модератор, то одного из представителей этой грязи из под ногтей, он при не задумываясь безжалостно удалил при удобном случае. И по барабану ему было, что там кто-то скажет или подумает. Он же на форуме с 2003 года, да еще и модератор на платном велофоруме, а это вам не хухры-мухры. ))) Он вообще думал, что он бессмертный, даже и мысли не допускал покаяться, только когда увидел столь резкую солидарную негативную реакцию на свои действия, нехотя согласился, что проявил небольшую человеческую слабость. Но этого ситуацию не разрядило, поэтому я повторяю предложение для Dirty Paws

tauker писал(а):
Будь администратором, но не надо никого карать.


Как я понимаю, никому ничего для этого и менять-то не придется. Просто тебе сказать всем, что сказанные тобой самим же слова

Dirty Paws писал(а):
от модерских функций принципиально откажусь, буду только вычищать спам.

актуальны.

Автор:  bruno [ 31 янв 2017, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: О выборе модераторов

tauker писал(а):
Нынешняя ситуация имеет мало общего с проблемами старых форумов


Любая конфликтная ситуация в интернете уникальна, зато способ решения конфликта универсален.

Автор:  prostoi [ 01 фев 2017, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: О выборе модераторов

Итак, раз ничего не происходит, то перехожу к действиям.
Обязуюсь не писать сообщений на форуме до тех пор пока у Дипти Павса будут полномочия модератора.
В случае голосования за исключение ДП из модеров прошу заранее учесть мой голос.
Всем до свидания.

Автор:  Dirty Paws [ 01 фев 2017, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: О выборе модераторов

Воля ваша. Внимательно читал вашу дискуссию про заговоры, деньги, интересы и прочие мотивации. Ничего менять не собираюсь - удаление аккаунта это конечно слишком суровое наказание, однако если начать ворошить историю, то считаю, что сделал верно, хотя и не на 100% уверенности.

Вообще я бы прислушался на месте всех к единственному трезвому голосу Черепашки и еще удалил бы эту тему и таким образом бы закрыл бы эту тему навсегда.

Автор:  shipships [ 01 фев 2017, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: О выборе модераторов

prostoi писал(а):
Итак, раз ничего не происходит, то перехожу к действиям.
Обязуюсь не писать сообщений на форуме до тех пор пока у Дипти Павса будут полномочия модератора.
В случае голосования за исключение ДП из модеров прошу заранее учесть мой голос.
Всем до свидания.

Думаю, что это неправильное решение. Если следовать такому подходу, то через некоторое время может не остаться ни одного "правильного" форума. На то и расчет "плохого" модератора, что недовольные заткнутся или забудут.

Автор:  taurus [ 01 фев 2017, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: О выборе модераторов

Я еще раз предлагаю административной группе собраться с мыслями и прописать формальные правила модерирования: число предупреждений, процедуру блокирования и удаления эккаунтов. Тогда недовольные смогут апеллировать к нарушению конкретных пунктов, а не фантазировать на тему мирового заговора по захвату форума с целью заставить бегунов платить налог на километраж.

Страница 9 из 13 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/