Марафорум

форум о любительском беге, тренировках, соревнованиях

ПроБЕГ | КлбМатч | МАТЧИ IRC | УниверМАТЧ
Сервис предварительной регистрации
Youtube-канал Валерия Жумадилова (tauker)
Сайты и блоги марафорумцев
Сайты и блоги марафорумцев
(по старому)

Если у вас возникают проблемы с регистрацией, пишите на почту maraforum2reg AT mail.ru
Текущее время: 28 мар 2024, 21:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1701 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 86  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ, идеи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 00:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 4983
Откуда: Королев
Клуб: IRC/Энергия/Буран
Ну нормально. Я ж хотел на meteliz'у в очередной раз посмотреть, а раз его нет, то теперь и бонусы можно смело урезать! Черепашка у нас скромная девочка, будет вполне довольствоваться тем количеством, которое мы в итоге отсыпем.
А остальные все равно - ни-ни и упаси боже! Не состоял. Не привлекался. В бонусятничестве замечен не был. :happydance:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ, идеи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 09:29 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2811
Откуда: г. Мытищи
А можно реализовать правило - манипуляции с пулькой, ведущие к её уменьшению запрещены.
Примерно такой алгоритм.
Сначала вводится результат, но он сразу в пульку не попадает. Программа сситает пульку без него и с ним, если с этим рез-том больше, то он включается и, возможно, вытесянет более слабый результат.
Если программа не находит лучшего решения и старт остаётся вне пульки, то можно попробовать удалить какой-то рез-т ручками. Результат сразу не удаляется. Программа считает пульку без этого результата и если обнаруживает, что да, человек оказался таки умнее, то соглашается удалить (из пульки, но не из базы). Т.е. существует возможность вернуть его, если вдруг понадобится.

Если так сделать, то бонусы можно не резать. Я согласный погоняться за Черепашкой, хоть шансы догнать и не велики. Зато согреюсь.

_________________
Вдохновение здесь: https://ivara.ru/tango.html


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ, идеи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 10:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 4983
Откуда: Королев
Клуб: IRC/Энергия/Буран
Не, хитрость нововведений в том и состоит, что УМник как хороший шахматист еще в дебюте должен предусмотреть, что сильный дебют попортит ему БУ в миттельшпиле - и он должен иметь мужество / самоотверженность / хитрожумие, чтобы суметь от него отказаться, несмотря на то, что на момент отказа это и приведет к общим уменьшениям очков! Ну если в миттельшпиле не сложится - значит, (не) судьба! Внесем элемент рулетки в УМ. Хоть этот элемент и так всегда присутствует, но теперь его еще и дополнительно надо будет контролировать-прогнозировать-гадать.

upd: ну, разумеется, контролировать можно совсем не обязательно и не всем, а лишь тем, кто найдет в этом доп. интерес и, возможно, мотивацию. :happydance: Хотя какая может быть мотивация в удалении своих топовых рез-тов, я не знаю. :D Хотя нет, может - ощущать себя псевдоУМником! :bravo:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ, идеи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 10:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1096
А-Р писал(а):
Не, хитрость нововведений в том и состоит, что УМник как хороший шахматист еще в дебюте должен предусмотреть, что сильный дебют попортит ему БУ в миттельшпиле - и он должен иметь мужество / самоотверженность / хитрожумие, чтобы суметь от него отказаться, несмотря на то, что на момент отказа это и приведет к общим уменьшениям очков! Ну если в миттельшпиле не сложится - значит, (не) судьба! Внесем элемент рулетки в УМ. Хоть этот элемент и так всегда присутствует, но теперь его еще и дополнительно надо будет контролировать-прогнозировать-гадать.


Я бы дополнил, что мне гораздо больше импонирует обратная позиция, когда непрофиль идет как раз в завершающей фазе. Но тренировочный и соревнрвательный графики построены так, чтобы нужные старты пробежались на достойные очки и им нашлось нужное место для реализации БУ.

Короче, поддерживаю А-Р'а.

_________________
I. M. H. O.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ, идеи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 10:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
А-Р писал(а):
Хотя какая может быть мотивация в удалении своих топовых рез-тов, я не знаю.

[глубокомысленно] В жизни часто бывают ситуации, когда соображения практической пользы конфликтуют с самолюбием. Вот и поглядим на социальный эксперимент... [/глубокомысленно]

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ, идеи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 11:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 4983
Откуда: Королев
Клуб: IRC/Энергия/Буран
Да, на соц. эксперимент поглядеть всегда любопытно. Я - за самолюбие! :happydance: Ну как же ГлавСеку и без этого - заклюют-затюкают! Даешь в пульке истинный БУ с гирляндой личных топовых резалтов! :champ: :happygirl: :happydance:

DroNN'у спс за уточнение по эндшпилю, тясязять. С таким эндшпилем тоже вполне согласен, когда побонусячить просто так не получится, а придется и для бонусов слегка/скрипя поупираться! :bravo: 4 старта в последние выходные года вряд ли теперь так легко упадут в копилку! :wink:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ, идеи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 11:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июн 17
Сообщения: 588
Откуда: Зеленоград
Клуб: IRC
Любо!!!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ, идеи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 12:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: июл 16
Сообщения: 5950
Откуда: Оттуда! :)
А-Р писал(а):
4 старта в последние выходные года вряд ли теперь так легко упадут в копилку! :wink:

Это челлендж? :blondinko:

_________________
Куча нетренированного мясца на лаврах.
Флужу, к спорту отношения не имею, занимаюсь профанацией,
рвусь к несоответствующему статусу, обабливаю трейлраннинг,
красуюсь, заменяю прославленных МСМК, звеню крючьями
ради медалек и социального одобрения.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ, идеи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 12:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 4983
Откуда: Королев
Клуб: IRC/Энергия/Буран
Не, Черепашка, против твоего УМа любой челлендж бессилен! meteliza и тот спрятался, а Черепашка только челленджа и ждет! :blondinko:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ, идеи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 12:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 4983
Откуда: Королев
Клуб: IRC/Энергия/Буран
Внес в П-2018 2 изменения -
1) уточнение по последнему драфту от AVK;
2) рацуха по БУ от Chapay+DroNN, слегка подкорректированная (в сторону послабления, заметьте!) мной.
Итого (пока :) ):
Цитата:
Если зачетные старты участника с основными очками располагаются в 2 разных категориях стартов, то участник получает 1 бонус.
Если в 3 категориях, участник получает 2 бонуса.
4 категории => 4 бонуса,
5 категорий => 6 бонусов,
6 категорий => 9 бонусов,
7 категорий => 12 бонусов.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ, идеи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 13:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1129
Откуда: Москва
Клуб: Бегущий Человек
в пункте 7. 2) ручная коррекция допускается в "-" к протокольному результату на дорожке 200м. Сейчас написано в "+"


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ, идеи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 21:56 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2811
Откуда: г. Мытищи
Похоже А-Р нашёл алгоритм как сделать нас настоящими УМниками. Я не о шахматах, а именно об универсализме (беговом).
Беспроигрышный алгоритм такой (надо прописать его в ПОЛОЖЕНИИ, чтобы не было никаких гаданий на кофейной гуще):
первым делом закрываем максимальное кол-во категорий, кроме самых сильных (кроме спринта для спринтеров, 800 и 1000 для меня и т.д. и т.п.). Начинаем со своей слабейшей категории и движемся в сторону самой сильной. В самых сильных своих категориях пока не стартуем не заносим их в пульку, точнее вовремя оттуда удаляем (это самое сложное что нужно освоить в текущем сезоне - вовремя удалять!!!), ждём наилучшей формы.
Для соточников надо закрыть 4-6 категорий (кроме сильнейшей)
Для марафонцев - 3-5 (кто не побежит сотку)
Для средневиков и спринтеров 4-2 (те кто не побежит марафон)
Получаем ряд результатов и начинаем его улучшать, начиная со слабейшего.
При наступлении наилучшей формы бежим в своей сильной категории.
Результаты из сильных категорий нужно оставлять в пульке только при уверенности, что это удачный старт и выжат максимум возможностей.
Иначе либо потом придётся пожертвовать самыми сильными рез-ми, либо сильная категория вытеснит более слабые и бонус упадёт. :in_hysterics:
Например, для средневиков, не бегущих марафоны получается 5 категорий. Из них 4 нужно пробежать и улучшать, а средние бегать, конечно, но в пульке придётся оставить только 3 рез-та. Там дистанций аж 4 штуки 800, 1000, 1500, миля, так что надо держать ухо востро и сразу удалять, если рез-т не очень нравится. Останые категории войдут по одному старту, Тут надо строго улучшать слабейший.
И не торопиться оставлять то, что может быть сильнее других категорий. но слабее вохзможностей. Например, сбегав 400м за 1:04 или 1:03, если ваш потенциал близок к 1:00, лучше не торопится оставлять этот рез-т, потому как 10-ку на 2 очка - это надо из 40 мин выбегать, а они уже не войдёт в пульку из-за этих слабых 400м за 1:04, если вдобавок появятся 400м за 1:00.
Так что придётся налегать на п/м, 10-ки и пятнашки, а все подводочные старты, в т.ч. трёшку вносим только, если они (эти старты) слабее планируемых в самых слабых категориях (10-ок и п/м)....
В-общем, к концу года есть вероятность научиться бегать одинаково хорошо (или плохо) любую дистанцию.

ДА пусть бы бонусы большими остались - так прикольнее соревноваться.
Главное, чтобы все въехали в идею А-Р'в, которую я тут пространно попытался популяризовать. Короче говоря алгоритм ясен, все прочтите, чтобы потом не пенять. :wall:
Ура! И в добрый путь! :happydance: :run:

_________________
Вдохновение здесь: https://ivara.ru/tango.html


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ, идеи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 22:34 
Не в сети

Зарегистрирован: май 15
Сообщения: 225
А не хотите усложнить расчет командного БУ, чтобы он стал действительно Командным и чтобы у капитанов опять появился стимул набирать в команду разных специалистов, а не тупо тех, кто просто бегает быстрее?
Алгоритм: по аналогии с прошлогодними БР все зачетные старты игроков суммируются по категориям и очки считаются исходя уже из более длинных комбинаций. Кол-во учитываемых комбинаций = кол-ву игроков команды.

Пример: есть команда их трех человек, в которой зачетные старты у клубней по категориям распределились как
2-2-2-2-0-0-0 = 4 БУ
0-0-2-2-2-2-0 = 4 БУ
0-0-0-2-2-2-2 = 4 БУ
Таким образом суммарно командный БУ = 4+4+4=12. Скучно.

Теперь суммируем старты по категориям и получаем
2-2-4-6-4-4-2
Т.е. это набор из комбинаций:
1-1-1-1-1-1-1 = 12 БУ
1-1-1-1-1-1-1 = 12 БУ
0-0-1-1-1-1-0 = 4 БУ
0-0-1-1-1-1-0 = 0 БУ, т.к. три игрока в команде
0-0-0-1-0-0-0 = 0 БУ, т.к. три игрока в команде
Т.е. суммарно БУ = 12+12+4=28


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ, идеи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 4983
Откуда: Королев
Клуб: IRC/Энергия/Буран
Chapay, ну да, как-то так. Больше всего в твоих бокувках мне понравились вот эти -

Chapay писал(а):
...Беспроигрышный алгоритм такой (надо прописать его в ПОЛОЖЕНИИ, ...


:bravo:

В принципе, не намного менее беспроигрышный, но зато гораздо понятней (правда, не факт, что более легко реализуемый - не всякий клубень даже за 12+ ч рискнет 100ку осилить, да и на 100-400м, как ни парадоксально, мало кто у нас выходит) - пробежать 7 дистанций в 7 категориях, а над 8м своим коронным стартом можно уже и поработать! Причем, что характерно, этот 8й старт (свой МАХ по баллам) можно бежать в хронологич. последовательности в любом месте! Только надо быстро понять, что именно он твой "8й". Главное только не забыть, что кроме него д.б. еще 7 стартов в 7 категориях.
Но правда, этот вариант, конечно, больше для черепашек, а не для настоящих индейцев УМников! :happydance:


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ, идеи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1096
AVK писал(а):
А не хотите усложнить расчет командного БУ, чтобы он стал действительно Командным...


И AVK сразу в капитаны. :wall:

Коротко:
Думал. Нет.

_________________
I. M. H. O.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ, идеи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 4983
Откуда: Королев
Клуб: IRC/Энергия/Буран
AVK, вот именно по причине того, что при введении предлагаемых изменений с БРами (что-то там про % допуск от МАХ балла для каждого участника) наступила бы полная хрень с командным БРом, мне пришлось от него отказаться вообще!
Поэтому думать в эту сторону уже просто лениво.
Коротко:
Не думал. Нет.
/но про модернизированные БР думал - понял что хрень, выкинул в итоге нафик :wall: /


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ, идеи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 22:55 
Не в сети

Зарегистрирован: май 15
Сообщения: 225
Скучные вы какие то. И матч такой же получится. Распределитесь по командам, посчитаете потенциал и на этом можно будет расходиться. Самые большие интриги в матч внесут только травмы.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ, идеи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 23:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 1096
AVK писал(а):
Скучные вы какие то. И матч такой же получится. Распределитесь по командам, посчитаете потенциал и на этом можно будет расходиться. Самые большие интриги в матч внесут только травмы.


А успешный спорт в принципе достаточно скучное дело.
Написал план, оттренировался, по контрольным тренировкам прикинул планируемый результат, отсоревновался... :champ: :happygirl:

Цитата:
Собственно, приличный, хорошо спланированный боевой вылет этим и отличается от всяких импровизаций. Прошел проложенным за тебя курсом, понажимал на кнопки, один раз крепко перетрухнул, потом еще немного кнопок – и все осталось далеко-далеко позади...


:D

_________________
I. M. H. O.


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ, идеи.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 4983
Откуда: Королев
Клуб: IRC/Энергия/Буран
Ну да, можно разнообразить нашу веселую УМную движуху 2016-2017 скУчныМ-2018...

Хотя не факт еще, что meteliza не драфтанется на заключит. драфт - а тогда скучать он нам по традиции не даст! Хоть возможностей мы ему оставили, конечно, по минимуму. Но я полагаю, как раз ему и хватит на период с последнего драфта и до конца года!


Вернуться к началу
  Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УниверМАТЧ, идеи.
СообщениеДобавлено: 17 янв 2018, 00:00 
Не в сети

Зарегистрирован: ноя 13
Сообщения: 2811
Откуда: г. Мытищи
Поймал себя на мысли, что бонусить по правилам 2016-17 гораздо скучнее, чем открываются перспективы. Чтобы бонусить надо было много времени и денег. Теперь всё это осталось, но надо ещё и р-ты улучшать.

_________________
Вдохновение здесь: https://ivara.ru/tango.html


Вернуться к началу
  Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1701 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 86  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB